| LE MANUSCRIT DU "SOT PÊCHEUR" |
18) Intervention de Bluelily. 12/11/2004
Bonjour, je voudrais vous faire part d'un livre que vous ne connaissez peut-être pas et qui ne manquera pas de vous intéresser et que vous pouvez lire en ligne : http://perso.wanadoo.fr/jean-paul.barriere/univers/code2.htm#SOMMAIRE Bonne lecture. |
17) Intervention de Christer Böke. 02/11/2004
Le décodage des 64 lettres avec l'aide du gril est parfait mais ce n'est pas la solution entière. D'abord de tous il est évident que les 64 lettres dans la ceinture soit une partie du chiffre. Je propose que les 64 lettres obtenues par le gril soit une clef pour ouvrir la ceinture. Le grand problème est de savoir rassembler ces lettres parce qu'on ne sait pas où commencer la lecture de la ceinture. Vous avez l'alpha et Omega mais s'ils pourraient agir en tant qu'une clé de lecture ils devrait être placée à côté de l'un l'autre mais ce n'est pas le cas. Des idées ? Envoyez-moi un email. Je pense également qu'il y a peut-être une clef de 8 lettres que je suggère d'être Béthanie. Pourquoi ? Puisque si vous tournez le chiffre les points et marque des couvertures exactement 10 lettres qui peuvent former : Béthanie et A O. Mais de nouveau : le grand problème est de rassembler la ceinture dans le bon ordre. Il n'est également pas sûr de savoir la longueur de l'alphabeth. Il incluent W ou pas ? Ceci signifie 25 ou 26 lettres. La méthode n'est probablement pas celle de Vigènere mais de Geomatria. A+B = 3 à savoir. C etc... Cordialement. |
16) Intervention de Jean Paul MARTY. 21/09/2003
Je trouve que on fait beaucoup de bruit autour de ce message du Sot Pêcheur qui serait une clef trouvée par Saunière pour trouver le trésor on peut dire aussi trois sots y sont pour parler de charcuterie... Le point qui m'interpelle est l'allusion au delta du rhone car le Delta c'est le Gd triangle du Ciel ou se trouve le Cygne et en face en passant par la gde Ourse on trouve le Tombeau d'Orion. Ce qui signifierait sur une carte de la France pour répondre à C. Michel que si le triangle est sur le delta du rhone, la grande ourse est sur Bourges et le tombeau sur le mont st michel ou l'ile de tombelaine... l'allusion au Mont St Michel n'est dans ce cas pas innocente pour Saunière car St Michel combat le Dragon et on peut les comparer à Salomon/Asmodée ou aux 4 anges/le diable avec le sot, sceau BS PS/SP ou BS/SB ? P=16 B=2 la diférence = N = 14 le chemin de croix... si on ajoute P et B on a 16+2 = 18 = R soit R et N Rennes, la reine... |
15) Intervention de C. Michel. 05/06/2003
A Johannus, simple question : dois-je lire une carte du ciel, transposée terrestrement... ? Salutas. |
14) Intervention de JOHANNUS. 24/05/2003
Sot Pécheur c'est SP ou PS et cela renvoi à la dalle PS. Il faut lire donc le message en partant de l'opposé PS (cancer dans le ciel) ou se trouve le petit livre de céphée au Capricorne. Lire - à l'embouchure du Rhône : c'est le Delta donc le grand triangle du ciel dans le sagittaire avec Altair, Denneb, Véga de la Lyre ! Qui trouvera la suite ? |
13) Intervention de Anne Vève. 05/05/2001
L'important ce sont les lettres "sans signification" du pourtour, c'est elles qu'il faut décoder. Le petit conte donne les opérations à effectuer : partir du Delta (embouchure du Rhône), trouver le bon sens de lecture, faire deux transpositions avec la grille classique de Vigenères (sans la clef, bon courage!), disposer selon des carrés de 5x5 (trouver les lettres en trop) et enfin trouver les grilles à évidement (le peigne), tout cela, bien sûr, sans posséder ni clefs ni la moindre idée de la langue employée. De Sède se fout du monde. Pour Pierozak : l'échiquier et le cheval, c'est le code du "grand manuscrit" déjà donné à Lincoln, aucun intérêt aujourd'hui. S'il ne l'avait pas reçu, sans la clef, il faut plusieurs millions d'années pour épuiser les possibilités. Je crains qu'il n'en aille de même avec Sot Pêcheur. |
12) Intervention de Le Sacristain. 26/04/2001
Message du Sacristain à l'ami MATA. "La vérité est dans le tabernacle, la clef est dans l'église". Ce n'est pas à M. CORBU que fut faite cette annonce qui motiva la découverte du manuscrit du Sot-pécheur, mais à M. BUTHION par un voyant-médium de Carcassonne. En compagnie de Monsieur G.T. de St.-André de R., ils fouillèrent le tabernacle de l'Eglise : Rien. Ensuite ils fouillèrent dans celui de l'oratoire privé de l'Abbé B. SAUNIERE, contre la villa Béthanie. Madame BUTHION vint interrompre les compères en exigeant que son époux vienne sur le champ aider à la cuisine du restaurant, au lieu de toujours courir après d'hypothétiques trésors. Monsieur G.D. poursuivant la recherche seul, découvrit le manuscrit roulé dans un tube de bambou bouché à la cire et scellé dans le plâtre qui tenait les plaques de marbre du tabernacle. Dans le tube en bambou, le manuscrit était roulé dans un morceau de papier du journal La Croix de 1907. Le manuscrit était une feuille de papier d'écolier à carreaux rouges. A cette époque vers 1966, on ne parlait pas encore trop de Documents chiffrés. L'ami G.D. était plus spécialiste de travaux d'excavation et de recherches de souterrain que de déchiffrer des documents codés. Ensuite Monsieur G. de SEDE confiât le document aux spécialistes du chiffre, mais comme chacun le sait, les militaires n'ont jamais compris grand chose aux histoire de curés. Après avoir percé le secret du Sot-Pécheur, il nous restera encore à découvrir la clef qui est toujours cachée dans l'église. "COR UNUM ET ANIMA UNA" Actes des apôtres - 4-32. Cette formule tirée de la Bible était la devise de l'A.A. et chacun sait que 4x32 = 2x64 = 128. "SOLIS SACERDOTIBUS" |
11) Intervention de Corentin Pokkap. 07/11/2000
l'abbé Saunière doit bien rigoler, si tant est qu'il puisse nous voir, bien entendu. Depuis de nombreuses années nombres d'hypothèses ont été avancées a la fois par des gens sérieux et d'autres beaucoup moins ; toutefois ils ont tous en commun d'aller chercher midi a 14 heures ! l'abbé Saunière était sans aucun doute un homme intelligent et connaissant bien (de par sa fonction) la nature humaine et les cheminement dits "intellectuels" de l'homme. La plus sur façon de conserver son secret le plus longtemps possible ou de le mettre a la porté de quelqu'un qui le comprenne est, à mon avis et cela n'engage que moi, de laisser des indices (ce qu'il a d'ailleurs fait) dont seule la plus simple interprétation permettrait d'arriver jusqu'a ce qu'il avait découvert. Le moins que l'on puisse dire aujourd'hui, est qu'il avait raison ! |
10) Intervention de Melleret Paul. 07/10/2000
LE CRYPTO-SYSTEME DE VIGENERE TOUT CE QUE VOUS AVEZ TOUJOURS VOULU SAVOIR, SANS OSER LE DEMANDER Vigenère est l'auteur du système à double substitution, pour lequel on utilise le carré ou grille dit "de Vigenère". Ce procédé (inventé au XVI me siècle) résista à toutes les tentatives de décryptage jusqu'en 1863. Le support : Le carré de Vigenère, (voir carré N°1 ci-après) se compose de vingt-six alphabets disposés l'un sous l'autre, avec un décalage de chaque fois une lettre. L'utilisation : On convient d'une "clé", cette dernière, un mot ou une phrase facile à mémoriser doit être au moins de la même longueur que le message ou se répéter pour obtenir ce résultat. Le message à coder ne doit comporter que les lettres existantes dans le carré de Vigenère. Il est possible de créer des carrés spéciaux, avec espaces par exemple, (voir carré N°2). Dans ce cas, des espaces peuvent figurer dans le message ou dans la clé, mais ce n'est pas souhaitable qu'ils soient entre les mots. - On prend la première lettre du message, pour choisir la ligne correspondante dans le carré. - On prend la première lettre de la clé pour choisir la colonne correspondante dans le carré. - La lettre se trouvant à l'intersection de la ligne et de la colonne est la première lettre du message chiffré. On fait de même avec la deuxième lettre du message et la deuxième lettre de la clé, ceci jusqu'à épuisement des lettres du message. Si la clé est courte elle sera réutilisée plusieurs fois. Un petit exercice : Nous prenons pour clé "INSOLITE", et pour message (sans espace) à coder "CECIESTVOTREPREMIERMESSAGE". |
C |
E |
C |
I |
E |
S |
T |
V |
O |
T |
R |
E |
P |
R |
E |
M |
I |
E |
R |
M |
E |
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S |
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S |
O |
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K |
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U |
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M |
Z |
W |
G |
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S |
A |
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X |
Q |
Q |
R |
J |
A |
P |
A |
L |
E |
O |
R |
Vous avez obtenu ce résultat, c'est très bien ! |
Vous constatez à cette occasion, que le système est réversible, et que vous pouvez déchiffrer un message reçu à la condition de disposer de la clé (le chiffre). Celui qui tente l'opération (non autorisée) sans posséder la clé, tente par contre de décrypter le message qui ne lui est pas destiné.
En conclusion, un message codé par le procédé de Vigenère, qui a été très utilisé, est toujours très difficile à décrypter, surtout si la clé est longue et que le texte ne comporte pas de répétition. De plus, il est d'usage en cryptographie de ne pas inclure de lettres en double dans le message (on aurait écrit MESAGE et non MESSAGE) dans le texte à coder pour compliquer les choses. Nous ne parlons pas des méthodes utilisant les gros ordinateurs et l'analyse combinatoire. Par contre, il faut savoir que le plus souvent pour rendre le code encore plus incassable, on ajoute un deuxième codage simple (avant ou après celui de Vigenère). La méthode dite de César est très courante, elle consiste à remplacer chaque lettre du texte par celle qui la suit ou la précède dans l'alphabet. En pratique, le décalage est de plusieurs lettres. Les Amis de l'Insolite ont créé un logiciel qui présente et imprime toutes les solutions de décalage, ceci dans les deux sens : pour : l'alphabet normal, l'alphabet latin sans W, l'alphabet sans W ni Y, et un alphabet libre à frapper à la demande. Une étude est programmée pour présenter le résultat en inversant le sens de lecture (cette dernière est fastidieuse sans les espaces entre les mots) les deux sens de lecture sont indispensables si le texte codé provient d'une suite de sauts de cavalier dont il est impossible de connaître à l'avance le sens de lecture. Cliquer ici pour voir (et imprimer au besoin) le carré N°1 Cliquer ici pour voir (et imprimer au besoin) le carré N°2 Melleret Paul |
09) Le petit Manuscrit - Torlotin Jean-Francois.
Ne croyez vous pas que tout ce qui a trait de près ou de loin à Gérard de Sède est sujet à caution et que la solution de RLC ne peut venir que d'éléments probants et non de prétendus parchemins si ingénieux soient-ils ? |
08) Le petit Manuscrit - Frédérick AUBIGNAC.
Bonjour Puisque vous parlez de manuscrits et de parchemins, il m'a été remis une information que je n'ai pu vérifier par moi même, lors de mes visites à Rennes le Château, très récemment. Les descendants de M. Corbu possèderaient dans un coffre à la banque des documents (à Quillan je crois). Est-ce exact ? Quelqu'un de bien introduit dans cette affaire peut-il vérifier ? Je sais que cela parait farfelu, mais... Salutations Frédérick |
07) Le petit Manuscrit - trouble adour cluz.
"sot pêcheur" d'où vient ce curieux nom ? (pourriez vous reproduire ce manuscrit...) Il est amusant de noter qu'il est volatile "sceau poisson" ( le plus intéressant : jeu croix ) "pot sécheur" ( ustensile qui cicatrise, sang séché dans un pot, sang royal ou saint grâal ? ) trouble adour cluz |
06) Le petit Manuscrit - Mata Albert.
Tout d'abord je voudrais saluer ici le travail remarquable effectué par M. Paul MELLERET sur ce Manuscrit. Il est trop peu de gens compétents à ma connaissance qui s'y intéressent, et pourtant il devrait mériter la plus grande attention. Pour en venir à l'objet de mon message, ma première intervention directe sur un site dédié à l'étude de l'Affaire de R.L.C., je vous livre une information qui pourrait intéresser les amateurs du "Sot pêcheur" : Comment fut découvert ce Manuscrit ? A l'époque où M. Corbu était propriétaire du domaine de l'abbé Saunière, il effectuait, comme chacun le sait de nombreuses fouilles. Mais, ce que personne apparemment ne sait, c'est qu'il consultait régulièrement une voyante de Carcassonne, une fois par mois, qui le guidait dans ses recherches. Un jour, un ami de M. Corbu se rendit chez la voyante à sa place (M. Corbu devant faire des courses) et il rapporta le message suivant de la voyante : "La vérité est dans le Tabernacle..." Or, il y avait à R.L.C. et il y a toujours deux tabernacles à Rennes : celui de l'église et celui se trouvant à l'entrée de la villa Béthanie, côté jardin. M. Corbu, ne pouvant pas opérer sur celui de l'église sans créer d'incident décida donc de "fouiller" celui de la villa Béthanie puisqu'il en était propriétaire. Il l'ouvrit donc mais ne trouva en premier lieu rien à l'intérieur. A l'aide d'un marteau, il se mit alors à casser le fond à l'intérieur et là, à l'intérieur du plâtre, il trouva un petit tube en bois enveloppé de papier journal qui contenait un petit document d'une dizaine de cm de longueur et un peu moins de largeur. C'était le fameux manuscrit "Sot pêcheur". Ensuite, l'ami qui assistait M. Corbu dans ses recherches, celui-là même qui était allé voir la voyante à sa place (et qui m'a raconté cette histoire), M. D*****, plaça le manuscrit avec d'autres papiers de Saunière. A l'époque il y en avait beaucoup, l'affaire n'ayant pas encore éclatée, et ils étaient stockés dans une pièce. C'est à la même époque qu'un écrivain visitant souvent la région était à la recherche de toute information sur Saunière et son environnement. Il s'agit bien sûr de M. Gérard de Sède. Or, après une de ces nombreuses visites à R.L.C., le petit parchemin découvert par M. Corbu disparut. M. de Sède publia alors dans son premier livre sur l'Affaire le contenu du Manuscrit, sans mentionner les circonstances exactes de sa découverte (peut-être n'était-il pas au courant des faits exacts ?). Il ne pouvait pas non plus affirmer que le document se trouvait en sa possession, car il admettrait ainsi l'avoir dérobé. Voilà, résumée, l'histoire de la découverte du "Sot pêcheur" telle qu'elle me .... lui-même en 1992. En espérant que cela fasse avancer le "Schmilblick"... Mata Albert |
05) Le petit Manuscrit - Si nous parlions « MANUSCRITS » Alcor.
1° D'où viennent-ils ? Nous n'avons pas de preuves, mais pouvons dire s'ils existent que : 2° Si ces documents existent, et si le contenu est celui qui circule, nous pouvons dire : Je suis probablement à côté de mes pompes, mais j'attends vos réactions. |
| 04) Le petit Manuscrit : Intervention de Gauthier PIEROZAK |
Je suis tout à fait d'accord avec votre remarque dans votre intervention numéro 03 :
"seul le hasard ou la complicité du créateur du cryptogramme permet de s'en sortir".En effet, qui dit code, dit décodage et clef a fournir. Pourquoi coder un message ou un texte ? Pour passer un message destine uniquement a certaines autres personnes. Donc soit Saunière a code ce message et dans ce cas a fourni le code a quelqu'un d'autre (d'où la théorie de la Société Secrète), soit Saunière a codé son message et texte mais dans le but que personne ne puisse jamais le décoder, ce qui est complément absurde. J'en arrive donc aux conclusions suivantes : - ou bien ce message a réellement été rédigé par Saunière, et celui-ci dans ce cas faisait partie d'un groupement de gens (car qui dit code, dit clef a fournir à d'autres)D'ailleurs, comme dans le cas du code du Grand Parchemin, pourquoi faire un code si compliqué pour en arriver à une phrase ridicule comme celle proposer par Pierre Jarnac (farce), ou une phrase encore plus codée comme "Pommes bleues, etc..." ? Gauthier PIEROZAK. |
| 03) Le petit Manuscrit : Alcor. |
 Marche ouverte |
 Marche fermée |
 Deux demi-marches fermées imbriquées |
 Marche fermée |
| Au vu des exemples ci-dessus, je pense que vous comprendrez qu'à moins de disposer des ordinateurs et des programmeurs du Chiffre, seul le hasard ou la complicité du créateur du cryptogramme permet de s'en sortir.
En effet, même si l'on connaît les sauts du cavalier (ou marche) utilisés, il existe 64 positions pour la première lettre de la phrase (marche fermée), et donc 128 possibilités de lecture (lecture dans les deux sens de marche). Cette recherche, que l'on peut qualifier de manuelle, est loin d'être de tout repos. L'ordinateur utilisé doit posséder un programme «d'intelligence artificielle» pour trier à votre place parmi les centaines de milliers de solutions, celle qui produit une phrase intelligible, ou tout au moins des mots, certains pouvant être des noms propres ou appartenant au «patois» local, donc devant être préalablement introduits dans le programme de déchiffrement. Et encore, ce n'est pas tout, car si l'on se reporte à la page 48 de «Les archives de Rennes le Château» de Pierre Jarnac, la phrase obtenue ne nous semble même pas relever de l'intelligence tout court. |
| 02) Intervention de Alcor. |
| Éléments de réponse à Monsieur PIEROZAK.
Le texte a été trouvé dans les papiers de Saunière après sa mort par Noël Corbu et présenté à la presse en 1963. Non, nous n'avons pas vu l'original. Il est cité dans les deux livres de GÉRARD de SÈDE : Le trésor maudit de Rennes-le-Château, éditions J'ai Lu, 1967, pages 54 et 55.Il figure également à la page 1 du dossier N°2 de "Rennes-le-Château, clef du royaume des morts" de Gote et Spatz. Salutations. |
01)
Intervention de Gauthier PIEROZAK. Bonjour, Je trouve votre travail de décryptage très bien fait et très impressionnant. C'est si dommage de ne pas avancer plus loin dans le sens des lettres décryptées. Pourrais-je vous demander de nous faire un petit historique sur ce texte dont je n'avais jamais entendu parler jusque là ? S'agit-il d'un texte que Saunière a laissé dans son journal et avez vous vu l'original ? Je n'ai pas encore grand-chose à échanger avec vous, à part le fait que les 64 lettres que vous trouvez m'interpellent en rapport au texte mystérieux du Serpent Rouge ou l'auteur parle de 64 "pierres" à trouver et d'un code de "saut à cheval". Cela n'a peut-être rien à voir mais je vous en fais part au cas où. Salutations Gauthier PIEROZAK |
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