LE MONT SAINTE-ODILE |
75) Intervention de Franck KRIEGER - 08/04/2010
J'ai présenté un DEA en Histoire suite à ma Maîtrise (spécialisation en symbolisme des cultures anciennes), en 1992 à l'École Pratique des Hautes Études à Paris et je me suis très vite intéressé au mont sainte odile, particulièrement au Maennelstein. Jusqu'ici, Étant donné la disparité des informations archéologiques, je n'avais que quelques idées vagues sur les pratiques religieuses éventuelles du sanctuaire, si s'en était bien un. Mais récemment, je me suis à nouveau intéressé ce sujet, en 2008, et je pense avoir pu trouver des interprétations très solides sur les pratiques religieuses de ce sanctuaires préhistorique. Ceux qui sont intéressés pourront lire mon article (format PDF) téléchargeable (gratuit évidemment) ici : http://www.gensoft.net78.net/La_pierre_autel_de_l_enceinte_paienne_du_mont_sainte_Odile.pdf |
74) Intervention de N GUEZU - 26/02/2007
Je constate que personne ne te répond, et je trouve regretable que les personnes qui écrive sur ce site ne soit pas trés loquace. Chacun garde ses petits secréts. qu'il soient juste ou faut. Je vais répondre aux questions dont j'ai un début de réponse. Ces hauts lieux sont effectivement relier entre eux par ce que certain appel des réseaux sacrés, ce qui confirme ton intuitions. Ils le sont par époque, les églises romanes sont relier entre elles, les menhirs, dolmens aussi mais ces dernier ne sont pas relier avec les églises romanes. Il semble que se n'est pas l'oeuvre de l'homme. Ces réseaux sacrés sont identiques aux réseaux télluriques mais de très hautes énergies possitives. Au Mont Saint Odile passe certainement un réseau qui vient en droite ligne de la cathédrale de Strasbourg, qui elle, a certain endroit est d'une energie incroyable. De plus le mur paien est certainement relier avec le donon tout proche qui est un temple de Mithra, si ils sont de la même époque. j'espère avoir répondu en partie à ta question, on en m'a pas encore permis d'en apprendre plus. je te souhaite de réaliser tes rêves d'enfants car se ne sont pas vraiments des rêves, mais peu êtres une volonté de ton âme. A bientôt |
73) Intervention de P.F. - 04/11/2006
Intervention retirée à la demande de son auteur. |
72) Intervention de Roger PEREZ - 11/10/2006
Bonjour Bernard PILMES, je viens de lire votre exposé. Dans mon intervention n°62, il y a des réponses aux questions que vous vous posez... et si le coeur vous en dit je me ferai un plaisir pour approfondir le sujet et vous parler de mes expériences vécues en cet endroit magique qu'est le Mont Sainte Odile. Cordialement. Roger. |
71) Intervention de Bernard PILMES - 10/09/2006
Sourcier de père en fils depuis 7 générations, à temps plein professionnellement pendant plus de 20 ans, je me retrouve malheureusement sans successeur. J'ai vécu pendant toutes ces années des expériences des plus cocasses. Le Mont Sainte Odile m'a toujours fasciné. J'y ai séjourné à maintes reprises afin de me ressourcer. D'après ma propre expérience, le meilleur moyen de récupérer efficacement, est de rester à l'intérieur du mur païen pendant au moins 2 à 3 jours. Pourquoi ? Ce qui suit n'engage que moi-même. Pendant mes séjours, j'ai constaté à l'aide de ma baguette, une zone négative d'environ 20 mètres de large, du côté extérieur tout autour du mur païen. Bizarre ! Par contre à l'intérieur de ce fameux mur païen, aucune réaction négative n'a été observée. Il existe une ceinture d’ondes positives et négatives très fortes tout au long du mur païen. Tout comme un cyclone, à l’intérieur de son œil règne un calme magique, alors qu’autour tournent des vents dévastateurs. Ma première impression, lors du crash du 20 janvier 1992, fut de faire le rapprochement entre forces telluriques et appareillage électronique. L’impact ne se situe t’il pas à proximité immédiate en dehors de ce mur mystérieux, tout près de la Grotte des Druides, un des endroits émanant le plus d’ondes positives à l’intérieur du mur païen ! En tant que pilote privé, je ne m’explique en aucune façon le taux de descente de l’appareil en approche d’un aéroport, à condition que mes renseignements, issus de la presse, sont exacts ? |
70) Intervention de Francis GUTHLEBEN - 25/12/2005
bonjour à Adeline et aux autres intervenants, je suis l'auteur du livre "la nuit du mensonge", consacré au crash du mont sainte-Odile. dans les premiers jours de mon enquête, à l'époque en 1992, on m'avait parlé des forces magnétiques qui ont pu être la cause du crash. à l'époque je ne m'y étais pas intéressé. le procès de l'accident a lieu en mai 2006. et moi qui voulait tourner la page de cette catastrophe depuis longtemps, me retrouve plonger dans ce drame qui a bouleverser et modifier ma vie. je souhaite échanger avec des personnes qui disposent d'informations ou de de témoignages sur le lien entre ces formes telluriques/magnétiques et l'accident. Cordialement. Francis guthleben |
69) Intervention de Andrée SALLES - 16/10/2005
Pour faire suite à votre intervention sur le Mont Sainte-Odile, je connais une forêt profonde, douce, calme, mystérieuse et reposante en la forêt de Brocéliande en Bretagne. Vous trouverez peut-être là-bas, au cours d'un pèlerinage, la découverte de certaines réponses à vos questions. Tout y est magique !!! Bien à vous et bon voyage !!!! |
68) Intervention de Patrick - 30/09/2005
Ce sentiment étrange la première fois que je me suis rendu au Mont Ste Odile : celui d'être absorbé par la montagne toute entière, comme si celle-ci était creuse, avec un sentiment de malaise, d'angoisse, comme si le sol se dérobait sous mes pieds. Lors de visites ultérieures, cette sensation s'est quelque peu atténuée, mais jamais cet endroit ne m'a apporté cette profonde sérénité que j'y croyais trouver. Il est de profondes forêts, emplies de mystères où l'âme trouve son reposoir... En connaissez-vous ? |
67) Intervention de Christian - 18/09/2005
Suite à cette discutions fort intéressante sur le Mont Sainte Odile, j'ai lié amitié avec un radiesthésiste qui habite proche du Mont, et à plusieurs reprise nous avons exploré certaines partie du mur païen et d'autres endroits. Puisque qu'il est interdit de donner un émail sur ce site, peut être le webmaster m'autorisera à donner l'adresse de mon site consacré à la géobiologie et sur lequel vous pourrez me contacter afin que l'on organise un rassemblement sur ce mur ? Ce n'est qu'une prise de contact qui en aucun cas se substitura à cette superbe discutions, au contraire nous pourrions peut être faire part de nos découvertes ici ? le site s'appelle : www.construire-sain.com. A bientôt. |
66) Intervention de B. José - 23/08/2005
Je me suis rendu au Mt Ste Odile en mai dernier, seul, afin de réfléchir sur le sens de ma vie dans un de "ces hauts lieux où souffle l'esprit", pour citer Barrès. Bien que d'éducation catholique, je suis très cartésien et fort peu porté sur le mysticisme, et aussi très sceptique face aux dogmes de l'Eglise de Rome. Et pourtant, à la source "miraculeuse", j'ai eu comme une illumination intérieure. J'ai compris soudain qu'il ne fallait pas seulement prier Ste Odile pour les yeux, mais pour qu'elle m'aide à voir clair en moi. Je suis le père d'une adolescente "à problèmes" et je me suis senti transformé, disposé à jeter un regard plus lucide et plus ouvert sur son "mal de vivre". Je voulais que d'autres puissent profiter de mon expérience. |
65) Intervention de Wendling Chantal - 13/08/2005
Bonjour, je n'ai pas tout lu, mais je voulais apporter mon témoignage. Je connais bien le Mont st Odile, car nous y allons deux ou trois fois par an. C'est un lieu magique et sacré ; il m'apporte beaucoup. Je me ressource complètement lorsque j'y vais. C'est un bonheur que de vivre cela. Il faut vraiment y aller vous serez surpris du bien être que ça procure. |
64) Intervention de C. Devaux - 31/07/2005
Bonjour, je souhaiterais découvrir ce lieu avec une personne qui puisse m'aider à maitriser le pendule... Apres un stage de soucier j'arrive a trouver les failles et réseaux mais je n'obtiens rien avec le pendule... Ya t'il des réunions de radiesthésistes sur ce haut lieu ? Merci. |
63) Intervention de Adeline - 05/05/2005
Bonjour Roger P. et à vous tous voyageurs du temps. Comme je l'ai abordé le 10/12/2002 voir en bas du forum. Je pense (je n'affirme pas, comment le pourrai-je ?) que la nature du bois n'était pas du chêne. Cependant cela pouvait être du bois, il existe un bois (malheureusement je ne me souviens plus duquel) qui a des pouvoirs magnétiques, c'est un bois "ordinaire" de nos contrées. Les romains faisaient tenir entre eux les blocs de pierre avec des tenons en plomb, ce qui n'est pas le cas ici, sinon on aurait trouvé des vestiges et d'autre part le plomb ne communique pas le courant magnétique (en tous cas il arrête les rayonnements). Je pense que la construction de cet édifice n'avait pas un but purement religieux, et n'a pas été construit dans le but de faire des potions magiques. Tout comme à Chartres et ailleurs, les courants d'eau ont dû être déviés et dirigés dans un but d'amplifier les points d'énergies telluriques et cosmiques suivant un certain plan, donnant à l'eau une charge vibratoire guérisseuse après avoir visité certaines veines. Comme nous l'apprend Mr Vogt, le mont se présente comme avec une cheminée interne composée d'un matériaux appelé « pouding » alors que le mont et composé d'un autre matériaux (je me l'imagine comme un volcan éteint dont la cheminée est remplie de minéraux venant des profondeurs et aurait refroidi ainsi). Donc de nombreuses sorties d'énergie par les failles suivant les aléas du pudding, et roches chargées suivant les activités du sous sol. Je suppose que ces maîtres de l'art probablement les précurseurs et initiateurs de nos druides qui par leurs successeurs qui auront passés à travers « Rome » auront instruits par les Merlins dans les écoles de mystères les « tailleurs de pierre » modernes sur la science de la dérive des cours d'eau et l'architecture nécessaire à l'amplification des ondes et courants telluriques et magnétiques afin de mettre leurs prêtres ou autres connaissant en communication avec leur au-delà, où paraît-il ils communiquaient avec « Dieu » était-ce bien catholique cette pratique « empruntée » à ce qui fut regardé comme sorcellerie par Don Martin qui n'eut de cesse de faire descendre les pierres levées. Et que penser des empereurs romains qui venaient s'enfermer à Grant quelques semaines, pour devenir à l'image des dieux après avoir conversé avec eux ? (ondes telluriques rencontrant les ondes cosmiques=téléphone des dieux). Donc Ste Odile est restée une légende revisitée par l'église pour éviter la curiosité. N'oubliez pas que la parole de l'Eglise était parole de Dieu. Circulez, il n'y rien à voir, ou c'est le bûcher. Même si certains ont su, et pratiqué des rites, même s'il reste des gestes par tradition qui peuvent être encore opérants, la science ne s'est pas transmise, mais redécouverte par une soi disante Science qui a perdu je crois son côté positive, pour s'intéresser qu'au négatif par esprit de pouvoir malade. Je crois que ce site a été créé pour en faire une pile extraordinaire, une sorte de centrale non nucléaire « électrique », d'énergie naturelle qui pouvait avoir un tas d'application comme par exemple éclairer, mais aussi faire circuler des engins volants ou bateaux par relais « géospaciaux ». Ce qui n'empêche pas de faire des potions énergétisées pour paliers aux vibrations épuisées des malades de l'époque. Pourquoi ces gens devraient -ils être à cette époque, des retardés mentaux par ignorance tels que devait être le peuple de l'époque comme tentent de nous le faire croire nos éminents découvreurs paléontologues ? est-ce si difficile de penser que l'humanité ait pu connaître une période de grande technicité écologique même plus intelligente que la nôtre aujourd'hui qui n'a pas de quoi se flatter, avant de disparaître dans le cycle de la terre qui remet régulièrement le compteur à zéro ou autre départ volontaire de notre sol ? Je vous laisse à vos cogitations et espère la polémique, pour faire avancer le travail et qui sait, un connaissant fera peut-être un jour une révélation de la vérité sur ces sujets accaparés par le mystère. Le nucléaire, n'est pas mis entre toutes les mains, mais il est quand même enseigné aux étudiants. Plus de mystères et pourtant n'importe qui ne s'amuse pas à faire des bombes atomiques alors que la recette de cuisine circule partout. Ceci pour répondre à une intervention d'il y a longtemps sur l'exotérisme. En attendant, on peut toujours aller s'y promener, rêver, arrêter le temps et discuter. Bien à vous tous. |
62) Intervention de Perez Roger - 27/04/2005
Bonjour à vous tous. Aller au Mont St Odile, c'est comme aller faire un tour dans le passé, retrouver ce cher Merlin et la reine morgane. En ce qui concerne le monastère, c'est un haut lieu vibratoire cosmo tellurique qui vibre à certains endroits (chapelle des larmes, piliers dans l'église de la prière perpétuelle, son autel) ainsi qu'à la chapelle des roches ou l'énergie vibratoire vous perturbe une boussole par moments. On peut donc comprendre pourquoi tant de "pèlerins" accourent à cet endroit tous les jours de l'année. Quant à moi, mon approche de ce lieu est tout à fait différente. Il faut se rendre sur ce lieu magique en semaine de préférence, loin de la foule qui souvent vient là, juste pour digérer ou prendre un "bol" d'air frais en clamant le lendemain : j'étais au st Odile, c'était vachement bien. Quand vous aurez laissé votre voiture sur le parking, dirigez vous vers le grand pré, là, première surprise : vous constaterez que vous débouchez dans une immense parabole, les vibrations y sont les plus fortes au bout du pré au niveau d'un alignement de pierres (cromlech). Là, commence votre voyage à remonter le temps et cela sans machine. Apres un vilain panneau "accès interdit" plus ridicule qu'interdit, vous arriverez au rocher du sanglier, l'endroit vibre fortement, ne pas y rester trop longtemps... puis vient le sentier des merveilles ou vous longerez le fameux mur par l'extérieur jusqu'au plateau des fées, autre lieu ou les vibrations sont particulières, j'y ai mesuré l'endroit à maintes reprises, nous sommes là tout simplement sur une cheminée tellurique. Si vous le méritez, habitants de ce mystérieux endroit vous feront découvrir un lieu sacré avec sa cupule de forme humaine ainsi que ses cupules qui servent encore aujourd'hui à des rituels magiques d'un autre temps. Cette grande cupule et en plein sur la fameuse cheminée tellurique, cet endroit sert à magnétiser les gens et il n'est pas rare de découvrir subitement lors de votre passage à cet endroit d'y découvrir qq magnétiseur en pleine pratique sur un patient étendu dans la cupule, passez votre chemin pour ne pas perturber la séance, quitte à revenir sur vos pas un peu plus tard. Ensuite vous longerez le mur en y découvrant qq carrières ou vous pourrez observer des pierres striées non achevées. A l'intérieur du mur le pendule tourne dans le sens des aiguilles d'une montre, l'endroit est donc positif... 12000 sur l'échelle de bovis, souvent plus mais jamais moins. A l'extérieur du mur c'est tout autre chose, et cela sur les 10 Kms et des poussières du mur, le pendule indique le moins (-) à +/- 1,50 du mur le pendule tourne dans le sens contraire des aiguilles d'une montre... tentez l'expérience vous verrez par vous même, en plus vous constaterez que pratiquement toute la végétation extérieur est perturbée, (arbres tordus, vrillés,etc..) quand vous passerez la route après le parking P3 prenez la direction de la grotte des druides, juste avant ce lieu vous passerez devant l'endroit ou s'est craché un air bus d'air France en 1988, y faisant 87 morts, le site mérite respect et recueillement, à cet endroit comme par hasard il y a une zone géo pathogène, une faille géologique et des cours d'eau qui se croisent... le pendule indique fortement le (-). Droit devant vous découvrirez le Wachstein, curieux rocher à l'extérieur mais relié au mur. J'y découvre encore une vibration très forte... ! un peu plus loin voila qu'apparaît le fameux Maennelstein, faisant partie intégrante du mur païen, là passe une onde sacrée mesurable qui traverse tout le massif et qui prend la direction de Wissenbourg... cet endroit mérite que l'on s'y arrête pour se mettre en harmonie sur le plan spirituel et mental... pour capter le fluide vital du courant tellurique car ici les vibrations ont fortement augmentées et le rapport cosmo tellurique y est en parfait équilibre. De là retournez au monastère, allez vous recueillir qq instants dans la chapelle des prières perpétuelles, vous y verrez toujours qqu'un entrain de prier... en vous alignant entre les premiers piliers près de l'autel vous pourrez ressentir une douce chaleur vous envahir... et vous ne serez pas venus là pour rien. Pour conclure, on peut penser que le mur n'a pas été construit au néolithique, les mesures effectuées indiquent 2000 à 1500 ans avant JC... personnellement j'opterai pour la fin de l'âge de bronze et le début de l'âge du fer vu la technique de taille, surtout des queues d'aronde qui servaient soit disant à maintenir les pierres entre elles... aujourd'hui ces taquets en bois ne sont plus là, le mur, lui, il tient toujours... Quant aux fameux taquets en chêne trouvés dans un grenier le siècle dernier et analysés au C14, datant le bois, donc le mur à l'époque du moyen âge... je dis : impossible... ! le chêne ne pouvant simplement pas se conserver à l'air, résister à l'humidité ainsi qu'aux micro-organismes aussi longtemps... ! sauf sous vide... je doute fort que l'on connaissait les techniques du vide à cette époque là. Mais alors à quoi pouvaient servir ces cales en bois ? A l'époque du mur les hommes étant proches de la nature, ils étaient donc plus sensibles au magnétisme terrestre et craignaient ces forces telluriques qui pour eux étaient des barrières infranchissables... N'étant pas un mur de défense, puisque franchissable, on peut lui attribuer un sens sacré, avec sa faille qui le protège à l'extérieur... donc infranchissable pour les croyances paganismes de l'époque. A l'intérieur du mur les fouilles n'ont jamais rien révélées, rien a été trouvé, pas de céramique, poteries, armes, outils, pas de trace de vie en communauté... donc lieu de culte vu les fortes vibrations et l'équilibre cosmo tellurique du lieu. J'arrête là, si vous avez des avis sur le sujet faites moi signe sur ce forum. Salutations cordiales à tous. |
61) Intervention de Mogan Job - 23/04/2005
Toute blessure, est un point de "réveil". Il serait intéressant de "regrouper" de ces moments, ou certaines & certains d'entre nous "ont voyagé", comme aspirés dans un "temps arrêté". Quel que soit ce Mont, il n'est ni "neutre", ni mystérieux dans une pensée inexplicable. Seuls, nous humains de ce vingt et unième siècle, ne pouvons toujours pas comprendre, ce que certains humains surent , eux capter, sur cette élévation terrestre, sur cette aiguille énergétique. L'humain en tant que tel, n'est qu'une notion de quelques milliers de secondes, sur une planète de milliards de millénaires. Qui peut dire que nous sommes LA première "civilisation" ? Sans entrer dans le fantastique, la Terre regorge d'Énigmes, ou la taille humaine est largement écrasée par des réalisations "cyclopéennes"! Alors le mont Ste Odile, si on ne parvient pas à le comprendre, peut-être certains ont-ils au fond de leurs gènes, une culture qui , ici, retrouve certains atomes de cette "civilisation" ? Le mieux n'est-il pas de le vivre, que de tenter de se l'expliquer...? ? ? ? Vos commentaires, sont les bienvenus, même pour ceux qui ont "vécu" un semblant de cette réactivité dans un tout autre lieu. On dressera une carte ... Bien à vous. |
60) Intervention de J.Bastin - 17/04/2005
Je voudrais passer quelques jours de réflexion et de marche au Mont Sainte Odile. Je crois savoir qu'il existe une hostellerie qui accueille les retraitants. Pourrait-on me faire connaître l'adresse e-mail à laquelle je pourrais réserver ? Merci. |
59) Intervention de Tristan - 11/04/2005
Le 09.04.05 je suis allé au Mont St Odile, quelque chose me disais de m'y rendre. Je ne connaissais rien de ce lieu à l'époque de cette petite voie, alors j'ai cherché sur Internet et me suis intéressé à vos échanges sur cet endroit mystérieux. Je vais essayer de vous raconter ce que j'y ai vécu. Tout d'abord je vous rappel qu'il faisaient un temps hivernal, neige, froid et vent. Avec Sarah, ma femme nous avons commencé le tour du mur nord d'un pas alerte émerveiller par tout ce qui nous entourait. Elle m'a raconter plus tard qu'une joie particulière s'était emparer d'elle, alors que j'ai du insister lourdement pour qu'elle vienne avec moi. Il me semblait très important de faire le tout du mur, mais me demander pas pour quelle raison. Au bout d'un certain temps mes pieds trouvaient le chemin tout seul comme portés par je ne sais quelle énergie. La sensation de froid avait complètement disparu. Ma vision s'est trouvé accrus au point que j'avais la sensation voir sur 360 degrés avec une netteté incroyable. Tout ceci pendant un temps indéterminé. Nous regardions les panneaux qui indiquaient la grotte des druides qui se trouvais à 1/4 d'heure mais cela semblais sans fin comme si te temps n'avait plus court ou était différent en ses lieux. A moins que les panneaux indicatifs soient faux. Arrivé sur le lieu du Crash tout est redevenu normal, je vous passe mes ressentis à la vue de cette clôture. Aujourd'hui tous ses souvenirs s'estompent doucement, comme si une partie de moi ne veut pas accepter ce genre de chose. Ce n'est pas la première fois que cela m'arrive. Depuis j'ai décidé d'y retourner au mois de juin, s'est pourquoi je vous demande si l'un de vous possède une carte détaillée du site avec les points de haute énergie cosmo tellurique, les raisons de l'existence de ce mur ou tous renseignements si rapportant. Merci a vous tous pour votre aide. |
58) Intervention de B. Baudras - 13/11/2004
Bonjour "Lys bleu", dont le pseudo et le style m'intriguent à chaque intervention... C'est vrai que ce graal runique est une piste intéressante, parmi d'autres. Zoltan Szabo, auteur de "Le livre des runes, art divinatoire occidental", éditions Sand, octobre 1986, présente sa compréhension du symbolisme des 18 runes nordiques. Il consacre près de deux chapitres à la rune Odile et au Graal, rappelant différents aspects de ce mythe fondateur de nos cultures occidentales. Dont sa triple localisation humaine : bassin, coeur, crâne... Pour en revenir au Mont, un autre auteur s'intéresse à sa source sacrée et évoque un lien entre Odile et Odinn... |
57) Intervention de Bluelily - 13/11/2004
Bonjour. Au fait B.B. Quel est ce vieux bouquin ? Je pense à Blancheflore et à la légende de Ste Odile, n'y aurait-il pas matière à rapprochement ? |
56) Intervention de Bluelily - 03/11/2004
Bonjour B.B. Il ne faut pas nous mettre l'eau à la bouche avec ce vieux bouquin de runes. Alors que peut-on en penser ? |
55) Intervention de Bernard WIERNIK - 30/10/2004
En particulier à Caroline STEINBACH suite à son message du 26/09/2004. Nous nous permettons de souligner vos observations concernant la mise en jeu "d'énergies" lors de manipulations dites de "radiestésie". Ce n'est pas sans danger et c'est pourquoi LES ATELIERS DU TEMPS PRESENT ont fait des recherches et mis au point des protocoles de Protection. Si vous-même et d'autres personnes sont intéressées nous sommes à leur disposition. Bien amicalement. |
54) Intervention de B. BAUDRAS - 30/10/2004
En retravaillant un vieux livre sur les runes nordiques, je relisais que la rune ODIL correspond au Graal et que son principe serait en Europe au moins pour la période actuelle... |
53) Intervention de Bluelily - 25/10/2004
Oui Habib, si vous avez lu un peu les interventions certains l'on dit. C'est en général ce que disent toutes les personnes quelque peu sensibles à la nature après avoir visité ce site. Amicalement. |
52) Intervention de Caroline Steinbach - 26/09/2004
Bonjour ! Je pratique la radiesthésie depuis quinze ans et je me rend souvent au Mont Sainte Odile pour me rééquilibrer. La pratique de cet art nécessite, disons une certaine hygiène énergétique. Certains endroits sont plus intéressant, notamment la chapelle des larmes et l'ancienne chapelle à l'intérieure de l'abbaye, celle du pilier. Aux alentour sur le tracé du mur païen, d'autres endroits pulses d'un point de vue tellurique. Mais il est souhaitable de ce promener un peu partout sur le mont de façon à traverser tous ces flux et de s'en imprégner. |
51) Intervention de Habib Bouchaker - 02/08/2004
Bonjour à tous. J'ai visité à plusieurs reprises le mont St Odile et aussi était plusieurs fois au Domaine St Jacques. J'ai été surpris par l'atmosphere mystique qui entoure ces lieux et j'ai aussi étais fasciné par la beauté et la splendeur du site ! J'y étais ce week end encore et le fait de rentrer chez moi à Metz m'a rendu complétement nostalique et blazé ! je souhaiterais savoir si d'autres personnes ressentent cette impression ? |
50) Intervention de ile-de-garde - 21/07/2004
Bonjour à tous. Je me permets, étant tombé sur ce forum par "hasard", d'y laisser ce petit mail. Apres avoir survolé un petit nombre de vos messages, je me rend compte (avec soulagement) que des gens s'intéressent de plus en plus à ces sujets que beaucoup qualifient a tort comme "mystérieux et inexplicables". je dirai juste que ce n'est pas encore le bon moment pour que certaines choses soient mises à jour, aux vues de tous. Moi je ne suis pas du tout de cet avis, et c'est pourquoi j'entreprend plusieurs démarches, à plusieurs niveaux. Je n'ai pas le temps de lire tous les messages de cette page, mais je tiens tout de suite à vous dire qu'il n'y a très certainement (je dis çà, car ces temps ci il vaut mieux ne pas trop s'avancer dans ce qu'on dit...) pas de base souterraine militaire française sous le mont st Odile. La Ministre de La Défense, ses généraux et amiraux sont déjà complètement dépassés par le très peu d'information que peut leur fournir la DGSE (service secret français -extérieur-) sur les avancées Américaine ! ce n'est pas pour faire des recherches comme celles que vous dites, dont il ne maîtriseraient même pas la partie théorique. Non, non : la France a plus de 25 années de retard sur les armements et avancées technologiques américaines, telles que le B2 (le vrai, pas celui qu'on peut voir à la télé) qui est un supersonique Américain fonctionnant depuis 1990, l'avion Hypersoar, les armes fonctionnant à l'anti matière, et bien d'autres "black programms" ultra secret. Le Président des Etats Unis d'Amérique ne possède même pas lui même une autorisation telle, pour avoir accès au contrôle de tel projet. Vous ne vous imaginez pas une seconde ce qui se passent en Zone 51, les choses qu'ont y fait, et les choses qu'on y a mis au point. Je pense personnellement que ce n'est pas comme peuvent le croire certains scientifiques renommés avec lesquels on en discute, la CIA qui gèrent tout çà. Elle y a sa part de responsabilités, certes oui, mais c'est tout : la CIA n'est plus ce qu'elle devrait depuis fort longtemps : infiltrée a plus de 15% de son effectif a tous les niveaux, elle n'est plus un outil de confiance pour LE Gouvernement. Toutes ces choses sont je pense connues et ouvertement débattues dans des réunions confidentielles entre sociétés secrètes, comme la conférence de Bilderberg, ou au sein des conseil Illuminati, c sur. Même le Vatican est au courent, surtout qu'ils sont loin d'être les dernières ceux la. Mais tout ce sujet, toutes ces choses qui nous sont induites volontairement prennent des proportions dangereuses, très dangereuses. Il est clair que tout cela est relié au "dossier OVNI" présent au plus haut niveau de tout les gouvernements. En France, on a le SEPRA et précisément le GEPAN qui s'occupe (s'occupait de çà...), même si ce service n'était qu'un écran et très inefficace. Plusieurs rapports du Pentagone et de la CIA sont à compulser. Je vais m'arrêter ici, on pourraient parler de tout ceci pendant des pages et des pages. Mais il n'est plus de temps nécessaire pour palabrer hélas. Tout ceci pour vous dire que des recherches et même beaucoup plus que çà ont déjà, depuis longtemps abouties dans les domaines dont vous tous, traités sur cette page de discussion. Vous ne le savez peut être pas, mais chaque état majore américain possède sont propre sourcier et conseil chaque jour les conseillers de la défense. En Zone51, des "psychiques", comme ils les appellent, sont à l'oeuvre pour LE gouvernement et ce livrent a des manipulations d'espace temps et autre qui n'ont pas toujours bien finis... J'ai vu plus haut que qqun parlé de la disparition d'un navire de guerre de l'US navy. c'est tout à fait véridique, mais ce loin d'être l'expérience la plus spectaculaire. Il faut savoir que le camouflage visuel et une technologie mis au point depuis longtemps, comme l'antigravitation. Mais cette dernière "technique" et nulle : trop coûteuse et pas très simple a utiliser. Apres récupération de l'OVNI récupéré a Rooswell en 1947, les Américains ont mis au point une MHD très efficace, faisant fonctionner aujourd'hui le B2 et d'autres engins. Bon, je vais m'arrêter la, bonne continuation à vous tous et bonnes recherches... ;) Cordialement. |
49) Intervention de Adeline - 20/11/2003
Bonjour, La nuit du mensonge de Guthleben Fr et Stucki JP chez Albin Michel éditeur (1993). Merci de ce site, c'est un beau voyage et bien sympathique. |
48) Intervention de Herrmann Delahaye - 10/11/2003
Voici un site intéressant sur le mur païen : http://perso.wanadoo.fr/murpaien |
47) Intervention de Bremond Jean-Pierre - 08/11/2003
Je suis à la recherche d'un livre intitulé (la nuit du mensonge sur la catastrophe du mont Saint Odile). Est-ce que vous pouvez me renseigner sur ce livre et me donner le nom de l'auteur. Merci à vous... Amitiés. |
46) Intervention de Adeline - 08/11/2003
Bonjour à tous, voilà quelques recherches qui vous intéresseront j'espère et peut-être utiles pour Fillop : http://juillot.home.cern.ch/juillot/triboques.html texte dans lequel Mr. R. Forrer (archéologue et souvent cité (voir la bibliographie) http://www.unibas.ch/cbr/NEWSLETT4.HTM texte en Alsacien , si vous pouviez en faire un résumé; nous intéresse t-il ? http://gallica.bnf.fr/Fonds_Tables/003/M0033402.htm affres du "couvent" à différentes époques, incendies reconstructions etc. Dans la destruction par Voutrop en 1734, se pourrait-il qu'il s'agisse de l'édifice catholique, (temple en anglais) plutôt qu'une construction mégalithique ? ou le livre anglais ne permet pas le doute ? http://www2.active.ch/tschumi/e-odile-heidenmauer.htm les pierres dressées ont le pouvoir d'accumuler et de "difracter", de disperser? les énormes énergies sortant de certains points de la terre, aussi si un monument important a été détruit , l'énergie aura repris sa course folle nocive. Les êtres qui ont placé ces monuments mégalithiques l'ont fait avec science et méthode. en radiesthésie ont mesure une énergie importante au sommet de certains menhir et pierre plantée, je vous incite à vérifier. Bien à vous lire. |
45) Intervention de Adeline - 03/09/2003
Merci Pillop, je parts à la chasse au vieux livre. |
44) Intervention de Pillop - 01/09/2003
J'ai trouvé trace des monolithes dans "The Druids" de T.D. Kendrick ED.Methuen & Co (1927) réédité en 1994 par les éditions Studio coll. senate. l'ouvrage de R. Forrer est "Reallexikon", s.v. Odilienberg. J'irais voir au musée d'archéologie de Strasbourg dés sa réouverture. |
43) Intervention des Amis de l'Insolite - 29/08/2003
Chers et chères ami(e)s bonjour. A plusieurs reprises, nous avons reçu des demandes d'adresses électroniques, afin de débattre en privé sur les sujets qui nous intéresses. A chaque fois, nous avons répondu négativement, en expliquant clairement les raisons de ce refus. En effet il nous semble important pour vous qui suivez les débats avec intérêt de ne pas vous priver de réflexions pouvant vous faire évoluer dans vos recherches. Nous continuerons donc à appliquer cette règle sur tous nos espaces de discussions. Merci encore pour votre fidélité et pour vos interventions régulières sur notre site. A bientôt. |
42) Intervention de Adeline - 29/08/2003
Bonjour Pillop. J'ai trouvé un certain Mr R. Forrer qui a exposé ses travaux en 1926, sur un aimant atomique, il s'intéressait au magnétisme. http://gallica.bnf.fr/scripts/ConsultationTout.exe?O=3135 Intéressant non ? Mais il y a un autre Mr R. forrer, en 1936 conservateur du musée préhistorique de Strasbourg, rien ne dit que ce soit le même personnage, ce deuxième pourrait avoir écrit dans les annales ? L'autre aussi d'ailleurs. Possédez-vous les ouvrages dont vous parlez, pouvez vous me faire part des titres et auteurs éditeurs ?, il est peut-être possible de se les procurer. Merci beaucoup. |
41) Intervention de Pillop - 26/08/2003
Cela fait 17 ans que je vie en Alsace et j'ai souvent été consterné par le manque d’intérêts des habitants de cette régions pour son passé. A tel point qu'il m'a fallu tomber par hasard sur un ouvrage anglais dont la première édition date de 1927 traitant des druides et de leur religion. Bien entendu il y est largement question de Stonehenge et il y est dit : "indeed, the only other structure that was, in the least, like it, was a temple (fig.7) now destroyed on the Odilienberg in Alsace." Le schéma était au début de l'ouvrage, une reconstitution faite par un chercheur allemand du 19eme siècle très, très impressionnante. - Quel choc ! Autant dire que pas âme qui vive ne s'en souvienne encore ici. Après quelques recherches, assez peu fructueuse j'ai trouvé un explication assez mince : en 1734 un certain Voutrop en a ordonné la destruction, le fait est relaté par le Docteur R.Forrer dans ses études de 1899 sur le mont St Odile, repris par "les Annales de l'Est" édité à Nancy avant la ré annexion. Voilà maintenant si vous croyez à... Ce que vous voudrez... Et si cette histoire de destruction de mégalithe est vrai alors il est inutile de se demander pourquoi un A320 est tombé juste en face... |
40) Intervention de Adeline - 15/06/2003
Bonjour André, voilà quelque chose qui m'intéresse au plus haut point. As tu des sources fiables concernant ces recherches secrètes ici ? Tu as peut-être lu nos précédentes interventions. Après ma ballade là haut, avoir tenu dans la main du poignet de ma montre, quelques cailloux ramassés aux grands rochers centraux et vu ma montre avancer, j'ai voulu savoir si mes cailloux y étaient pour quelque chose, revenue chez moi, j'ai posée ma montre sur les cailloux et rien ne c'est passé. les cailloux ne sont peut-être pas assez chargés (?), ou bien j'ai manqué de patience. Donc après la ballade disais-je, méditant sur ce mur, il m'est apparu comme une pile, une énorme pile avec un circuit intégré: le mur dont chaque pierre est en contact avec l'autre par des tenons de bois magnétique (il y en a) et ce bois se trouvait sur place. Les gens qui l'on construit avaient tout sur place, découpant la pierre avec la vieille méthode du coin de bois mouillé avec le ruissellement de l'eau retenue dans des cupules taillées sur le bloc à fendre. Ils ne dérangeaient pas la nature mais savaient s'en servir. Ils devaient utiliser et canaliser l'énergie de ce lieu. Je les vois comme des sages, mages,druides d'avant les druides, ils ne voyaient pas forcement comme nous tout en militaire. Peut-être se bornaient-ils à faire quelque voyage dans le temps, ou monde parallèle. Car que faut-il pour ça sinon quelque accélération de particules pour faire un minuscule déplacement quantique. Mais alors, comme dit Mr Vogt, cet édifice n'était fait que pour un usage éphémère, car tenons en bois, sous l'effet de la chaleur, s'il y en a,la carbonisation serait la raison pour ne pas retrouver trace des tenons. Et alors,si c'était pour des voyages, sauts quantiques, ils ne pouvaient pas le faire deux fois. ?? Je trouve ta nouvelle intéressante, car je crois que la redécouverte de quelque chose se fait toujours au même endroit, on y trouve toujours la même opportunité, seulement aujourd'hui, ce n'est pas pacifique et pas en surface mais en profondeur, nous sommes dans le côté sombre de la force comme dirait mes enfants. Dans cette pile que je suppose, intervient certainement la foudre venant à la rencontre du champ tellurique/magnétique,cosmique, trois forces en présence en créant une quatrième. Dommage, je ne suis pas mathématicienne, je ne serais donc jamais calculer cette possibilité. Allons, allons, inepties comme dirait ed. Cayelles. Elucubrations de romantiques ! Mais n'oublions pas le vaisseau US disparu d'un coup de "baguette magique" bien physique et réapparu un beau jour avec les marins amalgamés à la ferraille, expérience des apprentis sorciers. Mais n'empêche que l'on peut spirituellement parlant profiter des bonnes énergies de ce mont le 21/6 pour ceux qui auront l'opportunité d'y aller, c'est le jour conseillé par le chef Arvol qui appelle à la réunion spirituelle de tous les individus dans les sites sacrés, de méditer, de prier afin que la paix soit que les consciences s'ouvrent. Quel meilleur site que Ste Odile dans cet esprit ? Si vous désirez le texte de son appel, je vous l'envoie donnez moi vos adresses, par le webmestre s'il veut bien ou sur le site si autorisée. Bien à vous tous. |
39) Intervention de Adeline - 15/06/2003
Bonjour Bernard, mesurer la variation de gravitation et le champ magnétique serait très intéressant effectivement, le 21/6 serait sûrement la meilleure période car l'influence tellurique et cosmique sera au top. Si vous êtes équipé je vous invite à rejoindre Fred et Cyril là haut. Prenez un plan du plateau et suivez le mur, au centre vous trouverez des murs transversaux qui partagent le mur d'enceinte, sans portes. Chaque pierres étaient reliées entre elles par des tenons de bois d'après Mr Vogt, bois disparu avec le temps, étrange non pour des pierres qui ne risquent pas de se déplacer toutes seules. les noms des lieux sont très évocateurs, je crois qu'il faut les croire. Ils n'ont pas été baptisés par hasard par le public, ce ne sont pas des noms donnés par des scientifiques. Et les théories officielles sont trop stupides pour être vraies. Elles ont été données par des "spécialistes" qui croient toujours avoir affaire à un public d'imbéciles qui gobera les paroles de savants. Ce qui est intéressant dans l'affaire des montres, c'est que la votre sur du plomb retarde, et la mienne avance, ce qui voudrait dire que le plomb plutôt négatif diminue l'énergie de votre montre,et qu'à Ste Odile l'énergie accélère. Quelle sorte d'énergie est-ce ? Le centre du plateau est du "poudding" la matière géologique du pourtour est différente, je ne me souviens plus de sa matière. Ce doit être possible de le savoir sur place. Donc la cheminée est une "faille" emplacement du mur. Le mur a subit le pillage des pierres au fil du temps = réemploi. Bonne ballade n'oubliez pas les chapeaux, la gourde pic nique et Mr Vogt si possible même si c'est lui qui est peut-être intervenu précédemment sur le site, un peu fâché,il dit des choses que je sens très vrai, même si mon intuition diverge. |
38) Intervention de Michel C. - 15/06/2003
Je ne puis que vous évoquer mon sourire rageur, à la lecture de telles affirmations débitées par André Wozny : "...il semblerai que l'armée française (enfin un service sous couvert top secret) se livre à des manipulations temporelles. Ils auraient une base sous le Mont St Odile ... Ils utilisent des champs électromagnétique spéciaux pour cela (bobines de Tesla, Tesla Scope, champs scalaire ...) ce serait d'ailleurs la cause officieuse du crash de l'airbus en janvier 1992 (les instruments de navigation ayant été curieusement faussés à proximité du Mont St Odile)." Comment peut-on sortir de telles inepties sur la foi de simple oui-dire ? D'un certain point de vue, s'en est même criminel par rapport aux victimes du crash, et absolument loufoque face au secret défense impliquant certains services de la France ! Faut-il être stupide ou sot, le choix est simple, même si l'avis de chacun en ces pages est permis d'être donné. Mais un tant soit peu de réflexion constructive, nous amène à voir en ces propos, comme un retour vers un certain Adamskisme pour les ovni's ! Le mont sainte Odile n'est d'un point de vue tellurique, qu'une énorme charge d'énergie générant un courant telle une massive pile électrique, et dont l'homme du XXI° siècle que nous sommes tous, ne parvient toujours pas à comprendre, encore moins contrôler et dont il nous faudra encore subir les effets, néfastes et positifs à la fois durant de longs siècles. Voilà des choses et des faits concrets, si l'on puit reconnaître ce tellurisme "officiellement" ! Les murs du monts, n'ont livrés AUCUNE DATE. Ils n'ont d'age que par rapport à certains aspects, ou encore parce qu'un certain Jules César omis d'en évoquer les contours ! Mais leur présence en ces lieux est, et reste TOUJOURS aussi inexpliquée ! Inutile de venir greffer les services secrets ou je ne sais quoi de sulfureux, sur ce qui n'est qu'un point hautement historique, et UNIQUEMENT historique ! Tout élément contraire ne peut être que divagation hallucinatoire sans autre forme de réalité concrète sur la foi de documentation sérieuse, soit écrite soit archéologique ! De REELS chercheurs et historiens sont venus sur ces lieux, et d'autres viendront encore, et le mur païen gardera ses mystères tant que l'on sortira de telles sornettes ! Je m'insurge, excusez m'en, mais un coup de gueule devant de tels écrits lorsque l'on planche sur un tel sujet sérieux, ne peut qu'être salutaire ! Salutas. |
37) Intervention de Fred SCHACKE - 10/06/2003
Le solstice d'été, me semble une date appropriée pour un première visite... 20, 21/06..../start |
36) Intervention de André WOZNY - 10/06/2003
Adeline, je m'intéresse depuis un certain temps à la manipulation de la structure espace-temps, et il semblerai que l'armée française (enfin un service sous couvert top-secret) se livre à des manipulations temporelles. Ils auraient une base sous le Mont St Odile ... Ils utilisent des champs électromagnétique spéciaux pour cela (bobines de Tesla, Tesla Scope, champs scalaire ...) ce serait d'ailleurs la cause officieuse du crash de l'airbus en janvier 1992 (les instruments de navigation ayant été curieusement faussés à proximité du Mont St Odile). En plus, si le Mont St Odile est un lieu sacrée, c'est qu'il se situe sur une point géobiologique spécial, facilitant ce type "d'expérience" de manipulation de la structure Espace-Temps (le courrant tellurique du site entre en contact avec l'énergie cosmique formant un certain vortex électromagnétique, propice à des failles dans notre réalité) : les anciens entraient ainsi en contact avec d'autres dimensions, univers parallèles -> ils rencontraient ainsi des "Dieux", formes vivantes dans ces dimensions & univers. On retrouve aussi ce type de vortex au Pic de Bugarach près de Renne-le-Château (échelle de Jacob = ce vortex électromagnétique si spécial). Pour plus d'info je vous reporte à la série des livres sur les expériences américaines effectués à Montauk : The Montauk Project: Experiments in Time Montauk Revisited: Adventures in Synchronicity Pyramids of Montauk: Explorations in Consciousness The Black Sun: Montauk's Nazi-Tibetan Connection... Pour info, cette ville (Montauk) se situe à la pointe de Long Island, où il y a eu beaucoup de crash : TWA en 1996, John-John KENNEDY, OVNIs ... Donc que ta montre à quartz ai avancé de 3/4 d'heure est plutôt normal (les cristaux et les circuits électroniques étant très sensibles à ces champs électromagnétique). Les expériences continuent donc !!! Amitiés. |
35) Intervention de Bernard BAUDRAS - 09/06/2003
Intéressant, Adeline, votre histoire de montre. En 1970, en promenade en Haute Loire, ma montre avait retardé d'une heure, alors qu'elle fonctionnait parfaitement avant et après. J'ai su, après coup, que le site traversé était celui d'une ancienne mine de plomb. Il serait intéressant de mesurer les variations de la gravitation sur votre site et, peut être, celles du champ magnétique. Cela pourrait être instructif. |
34) Intervention de Adeline - 05/06/2003
Bonjour Cyril. Si vous avez des choses à nous dire, je suis sure que tous les intervenants de ce site sont aux aguets. Bienvenue aux médiums, ultra sensibles, physiciens, collégiens, nous pouvons apprendre de tous. Je voudrais vous parler d'une chose qui m'est arrivée sur ce lieu. Je portais au poignet une montre à pile. Elle était à l'heure juste lorsque j'ai débuté le circuit du tour du mur en passant par le centre où des grands rochers sont là plantés. Lorsque j'ai fini ce tour, m'inquiétant de savoir qu'elle heure il était, je regardais ma montre et le dit tout fort. Les personnes qui m'accompagnaient protestant de la justesse, me firent remarquer que j'avançais de trois quarts d'heure?? pour quelle raison cette montre a t-elle pris de l'avance? Elle marche très bien avant et depuis ce jour sans prendre jamais d'avance. Mystère, ou bien suis-je un peu sensible à l'énergie du lieu et j'aurais surchargé ma montre ?? Merci à bientôt. |
33) Intervention de Cyril - 21/05/2003
Bonjour, je m'appelle Cyril, je trouve tout vos messages très intéressant, je n'ai pas tout lu mais ce sera fait, mon message va être court, c'est juste pour vous dire ce que je ressens, je ne m'intéresse pas aux différentes théories sur le mur païen et je ne suis pas encore allé au mont Ste-Odile, quand aux erreurs faites au nom d'une religion, c'est triste, une chose est sûre, c'est que j'attends avec grande joie le jour où je serais là-bas et que ce sera une très forte "expérience spirituelle" (si on peut dire cela comme ça), ça sera magique, le quotidien en plus fort. Si une personne veut discuter, ce sera avec grand plaisir, ou bien si vous avez des commentaires. |
32) Intervention de Adeline - 21/05/2003
Bonjour. Et oui Fred, rien de nouveau, nous restons avec nos intuitions à défaut de réelles recherches qui n'intéressent personnes ou si peu. Même les radiesthésistes qui font le voyage n'en parlent pas disons officiellement. Je reste persuadée qu'il y a sûrement de vielles personnes qui connaissent des légendes, contes de fées ou ogres, géants sur ce lieu. Où êtes vous Alsaciens ? interrogez SVP vos grands parents sur les récits de ce mont et parlez nous en, d'avance merci. |
31) Intervention de Fred - 13/10/2002
Dans cette histoire de mur païen, je pense que ça ne va pas être facile de trouver des réponses quand a la raison de l'existence de cet édifice. Il reste juste que le lieu est incroyablement magique, et que sans doute il le fut déjà il y a deux mil ans...La question est pourquoi ce mur est là et quel était sont rôle ? Malgré de nombreuses fouilles aucune raison ne semble l'expliquer. Si vous avez la raison, j'ai hâte de vous lire... |
30) Intervention de Michel - 06/10/2002
Avoir au moins certaines bases de données qui évitent de se poser d'AUTRES questions !! Merci pour la réponse . |
29) Intervention de Fred - 03/10/2002
Et bien, pas vraiment !! Par contre une expo à Strasbourg au musée des Rohans est assez bien faite... Sanctuaire druidique, enceinte protectrice pour les villageois des environs, bref rien de bien précis ! Mais bon, faut-il toujours trouvez des réponses ? |
28) Intervention de Michel C. - 30/09/2002
Ceux qui se posaient des questions très intéressantes sur le "mur" qui semblait ceinturer une partie de ce mont, ont-ils eu réponses à leurs interrogations ? |
27) Intervention de Fred - 29/09/2002
Quel dommage que ce site magique soit désormais apparenté a cette horrible catastrophe !! Un lieu qui est ancestral et qui perdurera la vie des hommes... Malgré l'insoutenable peine qu'il peut représenter pour certain, je reste convaincu qu'il faut s'y rendre et apprécier pleinement le rayonnement naturel qui nourrit notre âme d'une paix intérieure hors du commun. D'ailleurs si l'Eglise s'y est installée, ce n'est pas seulement pour y déloger des croyances païennes mais aussi pour profiter de l'incroyable pouvoir de ce lieu. Une sorte de prise direct avec la nature. Amitié. |
26) Intervention de Bernard - 21/09/2002
Oui Sylvie, comme vous, le Mont Ste Odile me fait d'abord penser à la catastrophe et au deuil. Je n'y étais pas mais la tristesse que je ressens à cette évocation est bien réelle. Il me semble qu'elle est d'autant plus profonde qu'il y a doute sur les causes de l'accident. |
25) Intervention de Sylvie - 20/09/2002
Bjr moi je m'appelle Sylvie et pour moi le Mont St Odile c'est rien de tout ça ! Pour moi malheureusement c'est un lieu meurtrie ! En effet en janvier 1992 j'ai perdu dans le crache une partie de moi même et aujourd'hui encore je n'ai pu monté voir ce merveilleux site ! mais je me suis promis d'y mettre les pieds un jour. Je vous remercie de m'avoir lu ça m'a fais du bien d'en parler. Si vous vous sentez concerner par mon histoire contacter moi. |
24) Intervention de Noa Kappler - 17/09/2002
Bonjour, dans le cadre de mon travail, je suis à la recherche des hauts lieux "vibratoires" ou telluriques en Alsace. Par avance, merci pour votre réponse et votre aide. |
23) Intervention de STRAUB Hubert - 03/05/2002
Bonjour, je suis un élève de 3° au collège Albert CAMUS de Soufflenheim. En début de 4°, j ai choisit de faire LCR. Ce mois-ci, mon professeur nous a demander de faire une recherche sur le mur païen. Si vous pouvez m'envoyer quelques informations sur ce mur, je vous en serai très reconnaissant. Je vous remercie d avance. |
22) Intervention de Adeline - 21/01/2002
Bonjour cristian. Je ne suis pas une Grande Initiée et par conséquent mon langage ne sera pas grandiloquent. Mais je sais parce que c'est ainsi, que ce que nous sommes n'est qu'apparence, que l'image matérialisée ou l'habit d'une forme invisible (à nos yeux humains ou non exercés), d'une forme mouvante d'énergies dont les traditions elles, ont gardé la "mémoire", mais pas notre corps sinon dans l'instinct de conservation. Certaines personnes naturellement, n'ont pas fermé la perception de cette énergie vers dit-on 6, 7 ans (âge de raison et rentrée "lourdement" dans la matière (corps physique)). La tradition orientale moins matérialisée que la nôtre, a su conserver cette ouverture à l'énergie par exercices du corps. Vous, vous avez le don peut-être même de sentir se véhiculer cette énergie en vous ce que l'on recherche dans la pratique des chi-kong ou yoga à des fins définies. Votre corps sensible agissant sur toutes vos cellules en fait une caisse de résonance ou un amplificateur aux énergies ou ondes que vous voulez écouter. Ainsi vous pouvez d'énergie à énergie, ondes à ondes communiquer, échanger avec ce qui est de même origine que vous, recevoir et donner consciemment ; contrairement aux autres humains insensibles et de ce fait inconscients, qui sont eux transformés en vampires d'énergie ou en joyeux gaspilleurs. Vous être à votre échelle un radiesthésiste, un guérisseur ou sourcier, mais puisque vous sentez les égrégores c'est probablement là votre domaine. Vous êtes monsieur ce qu'il est convenu d'appeler un bienheureux homme puisque moins "dégénéré", vous utilisé un sens de plus que les autres. Bien à vous |
21) Intervention de Adeline - 21/01/2002
A Mr. Cayelles ed. Cher Monsieur, Vogt peut-être. Je discerne une petite colère dans votre message qui s'adresse je crois, à mes propos ineptes. Je ne vous donne pas tort, ils le sont forcément, car ils n'ont rien à voir avec vos travaux que je respecte avec admiration. Mes propos, même si votre travail a pu les orienter, ne sont que l'expression, ineptie peut-être, de ma propre élucubration et non de la vôtre, ils ne reposent sur rien, puisque la pensée n'a pas d'existence physique... Mais je pense (simplette) que tout existe. Vos travaux me plaisent, pourquoi n'en parleriez-vous pas ?, ne serait-ce que pour un peu de pub. mais en oubliant pas qu'ils ne sont que théories à défaut de preuves tangibles et que vous devrez supporter que d'autres puissent avoir d'autres théories qui affronteront les vôtres, ou d'autres pensées suivant leur nature. Que ne venez-vous discuter avec nous. Très cordiales salutations. |
20) Intervention de Michel - 20/12/2001
Pour Cristian, il semble évident que vous avez en vous un plus énergétique vis à vis d'une certaine perception extra sensorielle épidermique. Juste une question : lorsque vous êtes dans un édifice (église ou autre...), vous est-il arrivé en certains endroits d'avoir un fourmillement dans les mollets ou sous la plante des pieds ? Si oui, vous savez SUR quoi vous êtes, non !? POUR Cayelles éditions, pourriez-vous exposer un peu de vos travaux, pour "rendre à César ce qui lui appartient" ? ! Merci à vous |
19) Intervention de Cayelles Editions - 16/12/2001
Je viens de découvrir votre site. C'est avec un certain étonnement que j'ai découvert que l'on parlait de mon travail. En tous cas les informations circulent souvent mal. La preuve. Quelques inepties concernant mes propos et le travail effectué par mes soins depuis plus de quinze ans sur le site du mur païen. Sans doute une mauvaise compréhension. C'est dommage. Il est toujours bon de parler de faits que l'on connaît. Et particulièrement du vécu. Mon travail et ce qui en découle n'a pas été "pompé" comme souvent dans des "ouvrages sérieux", mais est exclusivement le résultat d'investigations effectuées sur le terrain. Tout lieu possède une mémoire. Il ne tient qu'à nous de la faire parler. |
18) Intervention de Cristian - 12/12/2001
Pour Adeline et Fred Je suis tout a fait d'accord avec vous, ce que j'ai dit, il fallait que je me ressource, donc c'est fait. Lorsque je dit que la plupart des édifices religieux ont été refait sur des sites déjà existant auparavant, l'église catholique romaine ne reconnaîtra jamais ses erreurs, c'est la raison pour laquelle je m'en suis distancé, mais il est vrais que la plupart des sites qui n'étaient plus visibles ont été occupés par la suite par d'autres édifices, et c'est seulement lors de fouilles que l'on c'est rendu compte qu'il y avait quelque chose avant, et comment expliquer que l'orientation des sites étaient toujours pareils ? Pour moi, je vais livrer ma pensée ainsi que mes ressentis : Il y a une Force Supérieure au-dessus de nous, je suis trop interpellé par celle-ci pour lui donner un nom. Mais chaque fois que je me trouve dans un lieu ou il y a un égrégore ou un point tellurique, et cela se ressent, je me sens bien. Je me suis retrouvé en pleine nature ou dans des édifices peut m'importe la religion ou la philosophie religieuse, où je me sentais bien et en paix avec moi-même, c'est comme si je ressentais un appel... De là a commencé ma quête, pourquoi dans un temple bouddhiste, ou un lieux hindouiste, dans la nature je me sentais bien, et pourquoi dans certains édifices religieux, je ne me sentais pas à l'aise, au contraire, je ressentais comme une contrainte. De là est parti ma recherche personnelle. Je me suis par la suite intéressé au tellurisme, curieux j'ai utilisé un pendule et chaque fois la réponse à mes questions étaient exactes. Alors j'ai pris une carte de la France, de la Belgique, de la Suisse et j'ai tiré ces traits au crayon qui reliaient certains sites ou édifices, quelle fut ma stupéfaction de constater de visu sur carte que ce que je ressentais sans le pendule, uniquement par un bien-être ou un mal-être était exact. Pourrais-je appeler cela une intuition, je ne le crois pas, c'est non seulement mon corps physique, mais mon moi, ou âme ou esprit qui ressentais. Je ne vais pas aller plus loin dans mon explication, je pense en avoir déjà trop dit. Tout est écrit dans le ciel et sur la Terre Cordialement et fraternellement. |
17) Intervention de Fred - 11/12/2001
je viens de lire les dernières interventions d'Adeline et je suis complètement d'accord avec elle. Surtout quand elle nous parle de la prise de possession, par l'église catholique romaine, des sites "païens" afin de récupérer ces lieux et surtout d'effacer ainsi les cultes qu'elle ne reconnaissait pas (et pour cause...) Je regrette que Christian est mal perçu mes propos passés, en aucun cas je l'empêcherais de dire ce qu'il pense (nous sommes là pour ça !) et l'invite à nous informer encore de son savoir mais peut-être plus centré sur notre sujet. Amicalement. |
16) Intervention de Laurent CLUZEL - 10/12/2001
bonjour, j'ai eu maintes fois l'occasion de vous lire, je crois ma foi avec ouverture d'esprit, certes si peu sain... le mien pour sûr ! Moi, légal troubladour, au sens horizontal et non VERTical, car dame lune reste miroir du soleil et reflète d'hor alors que j'en cherchais le VERT, celui de l'HISSE L'AME, celle du croissant, du "je crois donc je croîs", la verticale courbe du cimetère, qui de la déesse cornu devait conduire au géant au seul oeil, celui des HORigine, de l'homhière issu des temps primor dieux. Bref, le pepin fut de ne pas y parvenir dans le réel terrien, juste entrevue par jeu de mots. Aussi, j'aimerais à défaut de connaître, savoir par procuration certaines vérité, vers I t'es, I est vert : comment s'unisse le temps et l'espace ? comment le tout devient UN ? au delà de l'Amour ? le dessin de l'architecte ou son desTin ? Au plaisir de vous lire, en réponse ou non, car ivre de vivre je boirais vos paroles sur la table de Mère Aude, émeraude comme eau de mer... |
15) Intervention de Adeline - 10/12/2001
Bonjour. Telle qu'à ST Odile, Je recherche, sources et légendes qui vont avec, d'un peu partout, mais surtout du nord de la France, Lorraine et Belgique. Quelle soient toujours en "fonction" ou oubliées avec leurs vertus. Et si possible avec leurs témoignages. Merci. |
14) Intervention de Adeline - 10/12/2001
Pour Cristian. Tout sur terre et ailleurs naturellement est conçu suivant le nombre d'or même notre chaîne d'ADN. Les cristaux de neige prennent des formes magnifiques et régulières, les cristaux poussent dans le sol avec des sculptures dignes de la magie. La terre est un être vivant comme nous dont la forme cristalline est aussi régulière avec ses angles, ses formes, ses respirations. Elle a comme nous ses points d'acupuncture, ses chakras (à défaut de mots français) Si on relie ces points de respiration nous avons ces très belles figures géométriques, étoiles, croix de Malte : expression du cristal. Nous ne le savons pas, faute de recherches, mais il n'y a sûrement pas qu'ici que ces hauts lieux énergétiques forment de si belles figures. Et ce n'est pas là la raison de l'établissement de l'église romaine sur les lieux fréquentés avant elle, elle a intelligemment imposé sa présence pour garder la clientèle présente. Elle devait cependant très bien être au courant des forces physiques marquées par les tables et dolmens, menhirs, autant d'aiguilles d'acupuncture. (voir St Martin avec sa phobie des pierres plantées). Coïncidence ? La vie et sa forme est-elle coïncidence ?? Je ne peux, vous répondre. Ce que je sais cependant, c'est que des gens comme Charlemagne et d'autres ont faits construire bons nombres d'édifices, sont-ils tous construits sur des points d'ondes telluriques ? si oui, cela signifie qu'à défaut d'eux mêmes, ils avaient des érudits (initiés si vous préférez) à leur service qui savaient calculer non seulement en fonctions des étoiles mais aussi les ondes telluriques, l'endroit de construction. Ceci pour bénéficier des stimulations des ondes telluriques et autres. Ils savaient mêmes canaliser cette énergie en manipulant les cours d'eau sous le monument et concentrer cette énergie dans un point précis où le prêtre pouvait se mettre pour prêcher et son cerveau transformé par les ondes reçues devenait plus perspicace (Chartres. Reims, ou il y a des labyrinthes. Jaloux du savoir, ils se réservaient la puissance sur les "simples d'esprit". C'est cette capture du pouvoir sur la connaissance que je déplore, maintenant l'esclavage intellectuel depuis des milliers d'années. Ca y est, je déborde légèrement de notre mur païen. Amicalement. |
13) Intervention de Adeline - 10/12/2001
Bonjour, Mr Vogt, qui je crois prépare un nouveau opuscule sur le mur païen du Mt St-Odile pour y relater l'avancement de sa théorie, présente ce mur comme ayant été construit pour un but ponctuel, fêtes saisonnières de passage de saisons. Cérémonies de Druides ancêtres des druides celtiques de l'antiquité. Cette théorie semble s'établir sur des positions de sites se trouvant aux solstices, lever de soleil et lune. Ce qui suit est m'a façon de voir : Dans cette haute époque, un tel travail, même s'il n'a pas occupé beaucoup de monde tout au plus 5 personnes (selon Mr Vogt, basé sur le nombre de styles de découpes des mortaises)(il devait bien y avoir quelques petites mains supplémentaires pour transporter les blocs, couper le bois de "chêne" (www.chez.com/tzundel/alsace/stodile.htm) ou autre essence, celui que l'on a retrouvé étaient peut-être de la restauration celtique gauloise (?) n'a pas pu être fait uniquement pour distraire des gogos ignares à une époque ou manger était la première occupation nécessaire (il n'avaient pas de métal pour les tenons). Les promoteurs de cette ouvrage devaient avoir des soucis beaucoup plus réalistes et certainement pas les mêmes que les "habitants" alentours. On trouve sur le site des cupules qui font penser qu'on y préparait des potions de plantes, c'est à l'échelle petit artisanat discret donc juste pour faire plaisir aux quelques nécessiteux du coin, ça n'a rien à voir avec la construction du mur, tout juste un petit accoté (ceci est mon avis). Ces promoteurs étaient des gens instruits pour ne pas dire savants, ils ont choisi ce site en connaissance de données Physique, site élevé avec un plateau orienté baigné d'ondes telluriques et bombardé d'ondes cosmiques sur un terrain géologiquement "étrange". Ils ont très probablement amené des modifications dans le style Feng shui en déplaçant quels rochers pour les mettre aux endroits adéquats. Et là ils devaient se livrer à des activités ou la populace n'était pas admise (absence de traces de séjour humain). Cette populace les voyait comme des dieux , il y a un lieu sur le plateau appelé le plateau des fées, et d'autres noms évocateurs du lever du soleil et de la lune, souvenirs populaires inscrits dans le sol de ce qu'ils ont vu mais pas de l'activité de ce qu'ils n'ont pas compris. Il faudrait des recherches scientifiques de spécialistes physiciens bien dans leurs basquettes, sachant ce qu'ils recherchent pour avoir une explication de ce lieu. Amicalement. |
12) Intervention de Cristian - 03/12/2001
En réponse à Fred. Je pense ce que j'ai dit, et je sais qu'il fallait le dire, simplement pour faire prendre conscience de certaines erreurs de l'humanité, désolé si vous m'avez mal compris. Pour Adeline. Pour ce qui est du tellurisme, faites un essai ou un test : Prenez une carte de France, et reliez par, un trait au crayon, tout les lieux, où se trouve quelque chose de sacré. Par exemple les cathédrales, Lourdes, La Salette et les lieux qui ont une histoire religieuse, et vous verrez ce que vous obtiendrez, c'est absolument fabuleux, comme si tout était écrit dans le sol. Un autre point que je tiens à vous apporter, dans la plupart des cas comme les constructions d'églises ou autres, cela est refait exactement à l'emplacement où se trouvaient il y a longtemps des endroits dédiés à d'autres cultes. Peut-on penser que cela est une coïncidence?, non c'est simplement des lieux telluriques très importants. Amicalement |
12) Intervention de Adeline - 03/12/2001
Pour Christian. Mon absence ne m'a pas permis d'avoir l'occasion de répondre à votre message qui est très intéressant et demande à être développé, mais le sujet s'éloigne de celui de ce site et j'y répondrais sur un site plus approprié dès que possible. Amicalement. |
11) Intervention de Fred - 01/12/2001
Je viens d'apprendre avec grand étonnement que Mr Vogt, qui est Le Spécialiste du mur païen, ne serait plus du tout d'accord avec sa première théorie qu'il relate dans son ouvrage concernant notre fameux Mur. En outre, je m'étonne de lire les mots "fanatique chrétien", "voile d'Isis" et autres "Coran" dans cette discussion qui au départ me semblait réunir des gens intéressés par un vestige très particulier, dans lieu encore plus particulier... Tous semblait bien parti quand nous discution de thélurisme, et puis soudain "l'amalgame" !! Dangereuse maladie qui semble bien se répandre aisément en ces temps plutôt troublés... Amicalement. |
10) Intervention de Christian - 06/11/2001
Pour Adeline. Je suis désolé de vous contredire. Il n'est pas venu le temps pour que l'ésotérisme devienne exotérique. Réfléchissez, depuis le début que l'homme (ou) la femme a appris quelque chose, en le donnant a n'importe qui il s'est rendu compte que l'utilisation par des personnes négatives était véritablement désastreuse. C'est la raison pour laquelle il y a ésotérisme. Regardez autour de vous et que voyez-vous ? Attentats, guerres, les extrémistes prêts à tout pour faire valoir leur point de vue qui est le plus souvent faux. Prenons les fanatiques de l'Islam, il cherchent la "guerre sainte", alors que dans le Coran, nul part il n'est parlé de guerre. Au contraire le Coran dit qu'il est interdit de tuer une personne qui n'a rien fait, donc les innocents de quelques religions ou ethnies qu'ils soient. Les fanatiques chrétiens, pensez à l'Irlande, ne font pas mieux, alors je pense sérieusement et je sais que beaucoup d'autres personnes m'approuveront, qu'il ne sera jamais le moment de lever le voile d'Isis à n'importe qui, cela se gagne par la recherche saine et de là vient un début de Connaissance pure. Quand à demander à Michel qu'il vous dise ce qu'il sait, alors ceci est son problème, pas le mien. Amicalement |
09) Intervention de Michel - 06/11/2001
Adeline, votre première partie de votre message fait réponse à votre propre question ! Et c'est bien vrai que pour les passionnés, l'ésotérisme devient exotérisme que pour ceux et Celles, comme toi, qui veulent comprendre hors de leur jugement. Mais pour le second morceau, et de choix, je ne connais pas, le mont sainte Odile, en lui même, sinon que par un triste crash d'avion, et certaines légendes "ésotériques" pour ne pas dire issues des traditions populaires. Mais ce mur, si il court si longuement, il doit bien y avoir, au minimum un historien qui a du en faire le tour, sinon le parcours, et donc faire un résumé ? Non ! Je ne suis pas du coin, pas Alsacien, sinon Lorrain, et plus encore loin, pour cause de travail, mais des travaux d'archéologie doivent bien exister pour "éclaircir" le pourquoi de ce mur, tel celui d'Adrien en Ecosse ! Je n'ai pas de réponses, ne connaissant pas ce coté Historique du sujet traité ! Je vous prie de m'en excuser. |
08) Intervention de Adeline - 04/11/2001
Pour Michel. Il est temps que l'ésotérisme devienne exotérisme, de toutes façons, ne comprennent que les gens qui sont prêts à comprendre. Aussi, s'il vous plait, faites nous part de vos connaîssances en la matière, concernant ce tracé tellurique, naturel ou provoqué souligné d'églises masquant des lieux plus anciens que l'on croit religieux pour y avoir trouvé des marques étranges ou des statuettes ressemblantes à Isis, devenue Marie ou Vierge noire. Pour quel usage des gens instruits dans des connaissances qui semblent encore nous échapper ont pu construire 14 kms de mur sur une ligne téllurique fermée, partagée en deux par un mur transversal sans ouverture, les deux portions de part et d'autre de ce mur elles-mêmes partagées en deux par un mur transversal, lui ouvert par une porte. Tout celà peut-être très symbolique, mais il me semble que l'on ne peut pas se satisfaire de la vision religieuse et je présents une application beaucoup plus physique. Laquelle ? Avez-vous une opinion. Merci de vous lire prochainement. |
07) Intervention de Michel - 28/10/2001
Avant tout , merci à Fred et Adeline, Fred a mis le bout du doigt sur l'échine du site, car très peu de points sont à cette représentativité, tellurisme énergétique et point "radar", point "phare" dans l'endoctrinement miraculeux de la face chrétienne se substituant au lieu même, dont l'origine remontant à des millénaires, ne peut être "dit" ("miracle")! Lourdes est un de ces autres points, et si certains observateurs, peuvent prétendre comprendre l'esquisse du problème , c'est que le sol de France, trace sur sa géographie un drôle de dessin, s'imbriquant avec celui de réalisations très ésotériques, mais Elles, construites par des Hommes de Sciences et des Sciences ! Adeline, suivez cette trace, "cherchez" l'eau dans l'église, "DANS" la pierre. Restant à vous lire, ok, pour les sites . Merci à vous |
06) Intervention de Adeline - 26/10/2001
Pour Michel, bonjour, De ce que j'ai pu voir de la source elle même, elle est en contre bas par rapport à l'abbaye environ à "500" mètres de celle-ci. Elle a été aménagée et on la voit à travers une grille. Un petit filet d'eau sort du rocher et coule dans une "vasque" creusée dans la pierre. L'eau canalisée sort sur le côté par un tuyau et plus bas est récupérée dans des bassins. Au-dessus sous forme de linteau on distingue des écritures latines peut-être et d'autres inscriptions qui semblent très anciennes (pour moi illisibles) sont plus éloignées sur le droites, gravées sur la roche. A par l'aménagement de façade et la terrasse le reste est du rocher et végétation, pas de signes religieux (chapelle ou statue) s'il y a des signes antérieurs à l'installation des religieuses ce ne pourrait être que gravés sur le rocher et il faudrait savoir ce que l'on cherche et être outillé. Les inscriptions peuvent êtres mérovingiennes j'ignore si des recherches ont été faites à ce niveau. Peut-être nos amis alsaciens pourraient avoir ça dans leurs bibliothèques. Des figures religieuses se trouvent dans l'abbaye. Je n'y ai rien vu qui semble insister sur l'eau. L'abbaye honore la sainte chrétienne, l'eau me paraît plutôt discrète. J'y ai appris oralement que la sainte qui s'occupait des pèlerins , pour leur éviter de monter jusqu'à l'abbaye descendait à pieds jusqu'à la source pour les soigner avec l'eau. Il semble bien entendu que l'eau à cette époque était déjà connue pour ses vertus. Plusieurs sites : Histoire - http://www.cybercable.tm.fr/~jymarie:index.html - http://www.abbaye-saint-benoit.ch - Légende - http://perso.infonie.fr/hexafff/odile.htm Vues du lieu (sans la source) http://rpeyre.fre.fr/sainteodile/ Le lieu s'appelait Altitona puis hohenbourg. Ce premier nom indiquerait-il que là haut il tonne beaucoup? que signifie Hohenbourg en alsacien? Pour ma part, j'y suis resté trois nuits, il y tonne beaucoup. Y a-t-il un habitude de foudre à cet endroit ? Amicalement. Adeline |
05) Intervention de Fred Schacké - 25/10/2001
Pour Michel. La source "qui fait du bien aux yeux" se trouve en contre bas du "couvent" du Mont St Odile qui lui même est encerclé par un mur qui est bien plus vieux que les bâtiments catholiques et qui est surtout unique en Europe de par sa technique de construction. Le lieu nommé Mont St Odile fut visité par le Pape il y a quelques années et les nonne y vivent encore, pour vous dire que des représentation de vierges Marie, il y en a beaucoup...! Mais il est vrai que au point de vu tellurique, cet endroit est sans aucun doute " ENORME". Amitié. |
04) Intervention de Michel - 24/10/2001
Pour adeline Pourriez vous de donner de plus amples renseignements sur cette source pour les "yeux", si miraculeuse ! N'y aurait-il point sur le site, une représentation d'une sainte ou d'une femme dite "vierge Marie", blanchement vêtue foulant au pied un serpent ! ? Tenant peut-être, un globe ? Le tellurisme du lieu, y figure sûrement, par l'intervention depuis des siècles de l'église chrétienne par ses représentations, mais rappelant les anciens cultes millénaires, implantés dans la mémoire collective, telle celle des sourciers ! Merci à vous |
03) Intervention de Fred Schacké - 24/10/2001
Bonjour, réponse à Adeline. Il est vrai que ce lieu est particulier, à chacune de mes balades dans cet endroit, on ne peut s'empêcher de "ressentir" quelque chose. |
02) Intervention de Adeline - 23/10/2001
Bonjour, réponse à Fred Schacké, J'ai visité le Mont Saint Odile en compagnie d'un alsacien comme vous, qui a des années de recherches derrière lui et sa théorie est plus que logique. Il vous serait sûrement intéressant de le contacter. Comme je ne m'autorise pas à laisser ses coordonnées en public, donnez moi le moyen qu'il vous plaira pour vous les transmettre et vous pourrez plaider votre cause pour le rencontrer. Pour mon opinion intuitive, il s'agit d'une construction plus ou moins contemporaine des pyramides etc, bâtie dans le but de concentrer les énergies telluriques et cosmiques afin de les diriger vers d'autres buts, pas forcément et seulement pour charger des potions magiques. Le site est extrêmement chargé, si vous êtes radiesthésiste emportez vos antennes et pendules et interrogez le site. Cet endroit est magnifique et vous prend aux tripes, prenez votre temps pour le découvrir. Il y a une source d'eau "miraculeuse" bénéfique pour les yeux et la légende qui va avec. Le circuit de l'eau passe sous le plateau et a un haut potentiel énergétique, je ne suis pas sure qu'elle le garde en bouteille. Faites nous part de vos découvertes. Salutations druidiques. |
01) Intervention de Fred Schacké - 05/10/2001
Résident an Alsace, je recherche des infos sur le Mystique "Mur Paîen" qui entoure plus ou moins le Mont St Odile. Pas certain d'être sur le bon site, je tente néanmoins ma chance... Amitié. |
Pour participer au débat