Statue de Saint Epure

La Statue de Saint Epure

08) Intervention de Bernard BAUDRAS - 11/09/2003

C'est seulement maintenant que je découvre le message de Adeline. Merci de m'en excuser, je reste tout ouïe... !

08) Intervention de Adeline - 09/09/2003

Bonjour. Je suis à la recherche d'un certain Mr Villes qui aurait travaillé sur les sarcophages de la chapelle St Epvre de Trancault (Aube), il serait venu de Chalon sur Marne dans l'Aube où il s'occupait sauf erreur des archives il aurait été "nommé" dans la région de Lyon toujours dans l'archéologie.

07) Intervention de Adeline - 01/05/2003

Merci Philippe-Etienne, toutes informations sont intéressantes et font avancer le"chmilblic", surtout un n° de téléphone. Nous trouvons certes des églises, chapelles, basilique dédiées à ce saint, quant-au Saint lui même, il est plutôt énigmatique. Il a un lieu de naissance présumé, il a été évêque de Toul (connu), mais alors pourquoi tant de lieux dédiés à cet évêque. Du trop beau monde s'est intéressé à la réfection de la basilique et surtout cette famille de Hasburg que nous retrouvons dans certaine affaire. Epvre, je crois que le graphisme V était celui utilisé pour écrire le U par les tailleurs de pierre, non ?

Quelqu'un pourra nous le confirmer je pense. J'aime assez ce que dit Bernard. Si l'on entend épUre, saint épUre ferait référence à une image de saint ou alors faudrait-il entendre : la sainte Epure. Belle référence au Mandilyon ou au suaire. Une telle interprétation serait-ce une lueur ou une complication du problème. Serais-je en train de contribuer à noyer le poisson? au cas ou ce serait une bonne piste, je comprendrais beaucoup mieux les petits cailloux du petit poucet que seraient tous ces édifices religieux attribués à la sainte Epure. l'ouvrage : (Vie de saint Epvr par M. l'abbé Elquin, licencié en théologie) est-il a disposition à quelque part ?

Bernard, j'ai beaucoup travaillé à une génalogie de Charny où l'on retrouve à la bonne date un Geoffroy templier, elle part de1060 jusqu'en 13.. j'ai noté tout cela mais je dois le mettre en forme et le taper pour le présenter sur le site. Il faudra être partient car en ce moment je n'ai vraiment pas assez de temps. A vous tous passionnés.

06) Intervention de Philippe Etienne - 29/04/2003

Message pour Adeline. Voici ce que j'ai pu trouver sur St Epvre sur le net. La basilique, fondée au XIIème siècle, est aussi l'église paroissiale de la Ville Vieille. De 1863 à 1871, l'abbé Trouillet orchestra la construction de la basilique actuelle, qui est un exemple renommé de l'art néogothique. Deux verrières représentant leurs donateurs, aujourd'hui retouchées, avaient été offertes, l'une par l'empereur François-Joseph (de Lorraine-Habsbourg) et son épouse Sissi, l'autre par l'empereur Napoléon III et son épouse Eugénie en témoignage de leur sollicitude envers ce sanctuaire. Eglise néogothique. Saint Epvre, évêque de Toul vers 1500, fut le patron de la première paroisse de Nancy.

Dans l'Aube à Trancault il y a une chapelle St Epvre dont la période architecturale date du 19ième siècle. Cette chapelle est bâtie sur le lieu présumé de la naissance de St Epvre, en bordure d'un ruisseau : le rognon qui traverse Trancault. Au pied d'une colline, ancien cimetière gallo-romain et croisement d'ancienne voies importantes. Trois sarcophages dans la chapelle. Dans cette chapelle il y aurait probablement des informations sur saint Epvre du 5ième siècle à nos jours. Il y a un numéro de téléphone pour tout renseignements 0325217404. Voilà j'espère t'avoir aidé.

05) Intervention de Bernard BAUDRAS - 02/03/2003

Que veut dire épure, terme dont la plus ancienne trace écrite date de 1676, et qui ne figure pas dans les trois premières éditions du Dictionnaire de l'Académie Française : 1694, 1718 et 1740 ? Il faut attendre 1762 pour l'y trouver.

En architecture, il s'agit d'un dessin en grandeur réelle, tracé sur une surface plane (au sol ou sur un mur), pour guider la construction d'un ouvrage. Il peut également s'agir de la reproduction précise d'un volume, par projection sur un plan, à une échelle déterminée.

L'origine vient de espurer ou épurer, avec la même signification que pur, purger, purifier... Si donc on en a fait un saint (nombre d'entre eux sont de circonstance), c'est très certainement pour signaler quelque chose : soit un secret de l'art du trait, utilisé pour un ou quelques édifices particuliers, soit pour baliser un tracé ou un itinéraire de la géographie sacrée. Je ne connaissais pas ce saint et encore moins sa statue, il ne figure pas dans mes ouvrages, qui sont loin d'être exhaustifs !

J'espère que vous trouverez quelque chose et que nous pourrons nous enrichir de cette meilleure connaissance.

En ce qui concerne la question que j'avais posée, personne n'y a répondu : qui était ce Geoffroy de Charnay, précepteur de Normandie, compagnon de bûcher de Jacques de Molay ?

Visionné la récente cassette sur la quête de l'abbé Saunière (... du trésor au vertige). Images splendides, révélation de faits que je n'avais pas lu ailleurs. Sans oublier quelques évocations destinées à égarer ou à guider le chercheur en herbe ?

04) Intervention de Adeline - 26/02/2003

Bien le bonjour, lors de ma visite à Nancy, quelques panneaux didactiques informaient le publique. ST Epvre évêque de Toul, saint peut-être... Je ne me fie pas trop à ma mémoire, j'ai peur de confondre avec un autre. Mais sous réserve, je crois qu'il le l'était pas mais reconnu comme tel... constructeur d'église ou agrandisseur. Mais pas d'actions particulières. Des renseignements sont donnés par Isabelle Burger à la mairie Nancy sur la Basilique St Epvre, rien d'intéressant au niveau du saint. J'ai appris par les panneaux que de nombreuses villes en France et en Europe lui étaient dédiées(?) églises "modernes" semble-t-il ? Si je me souviens bien quelques lieux étaient donnés et formaient une longue ligne, pour moi à suivre ; mais pourquoi ? ce ne peut-être un hasard. J'avais posé une question à la mairie d'une ville indiquée dans le sud-ouest, fausse piste. Il faudrait s'adresser à l'archevêché et je ne suis pas allée jusque là.

Je sens une énigme, trop de secrets sur un homme qui semble tout "simple" évêque. Si effectivement les panneaux sont toujours présents dans la Basilique, il serait intéressant que quelqu'un sur place puisse nous communiquer ces renseignements sur les villes mentionnées (il n'y en a que quelques unes sur le total assez important) ou éventuellement aller à l'archevêché. Pourquoi les templiers ? : Un chemin du moyen âge qui va d'Allemagne en France au sud, sans pour autant penser au chemin de Compostelle marqué par St Jacques que tout le monde médiéval connaît ; passant par des villes commerçantes, dont les églises sont dédiées à un grand saint inconnu, a qui on ne fait pas de pèlerinage, connu des seuls initiés, car pourquoi y en auraient-il tant sinon pour servir de repaire. La déduction est peut-être fausse mais en matière de secret, les templiers sont vraiment les maîtres, leur seul adversaire qui n'a pas fait moins bien étant l'église. A part ça, rien.

Voilà Michel, Grand Saint inconnu ou petit secret ? on a mis les moyens : beaucoup d'églises. Pourquoi ne pas les avoir appelées St Pierre ou St Paul comme d'habitude ? A bientôt j'espère.

03) Intervention de Michel C. - 25/02/2003

Adeline bonsoir, j'ai pu obtenir un renseignement sur ce saint Epure, ou plutôt, sur Saint-Epvre ! Pas un U, mais un V, et donc, alias : Evre, Apre, Aper !

"...bientôt plusieurs églises de récente construction furent placées sous son patronage, celle qu'il avait lui-même commencée, dans laquelle reposaient les restes mortels et qu'il avait dédié à saint Maurice, ne fut plus désigné que sous son nom propre ainsi que l'agglomération de maisons qui se forma autour, et qui a conservé jusqu’à aujourd’hui la dénomination de faubourg Saint-Epvre..." (Vie de saint Epvr par M. l’abbé Elquin, licencié en théologie).

Ces notes confirment tes écrits sur les églises dédiées à ce saint, et un autre lieu serait son village de naissance, Trancault ou l'église ou une chapelle lui serait dédiée ! !

Au delà du saint, faut-il voir dans cette "manipulation" phonétique une quelconque piste par "lettre" interposée, je te laisse la réponse ?! Mais Epvre devenu Epure, me fait songer à une Bove remplie de Boue ! Lefebvre est un Nom propre qui généalogiquement est devenu sous la distorsion des scribes : Lefebvre ! Dois-tu canaliser l'Epure plus que le saint, sur cette "piste templière", SI, s'en est une, ...il y a peut-être un décryptage étymologique à la source à entreprendre avant de voir au-delà...

Amicalement Salutas

02) Intervention de Michel C. - 23/02/2003

Adeline, bravo, car là, c'est une colle qui poisse les doigts : St Epure ! Un village en Moselle, sur Chateau-Salins, une basilique à Nancy et un évêque à Toul ! Recherche complète, bref la claque !! Je suis très curieux de connaître ton intuition sur ce "chemin" qui sonne trop fortement à mon ouïe, comme une "épure" d'un tracé ! Qu'est-ce qui te fait dire qu'il est également dédié sur d'autres lieux ? As-tu une base de référence, ou autres points de conjoncture qui te permettent de relier ce "saint" aux Templiers ?

Je n'ai trouvé aucune hagiographie le concernant.

Si des lecteurs de ce forum sont sur Nancy , peuvent-ils se renseigner à cette basilique sur le saint patron du lieu ?!

Très attentif à ta réponse. Salutas.

01) Intervention de Adeline - 13/02/2003

Bonjour à tous. Je m'adresse particulièrement à Michel, qui me semble féru en saints, et à tout le monde. Connaissez vous St Epure? Ce que j'ai trouvé est très léger et ne donne rien d'intéressant. L'église de Nancy lui est dédiée et 25 (je crois) autres en France et en Europe. Je soupçonne, d'intuition, que ces églises forment un chemin, et qu'il pourrait y avoir une raison templière à l'attribution des églises à ce saint ? qui peut me fournir des infos sur ce saint, sur les églises et dates de leurs consécrations ? Un grand merci.